American Ale ⇒ Essai création recette APA - Tout grain (+photos)

[pompix]

Ce qu'il faut savoir c'est qu'il ne faut pas se prendre la tête !
Plus tu houblonnes tard et plus c'est aromatique et plus tu houblonnes tôt et plus ça amèrise !

[Choucrouteur]

J'ai juste inversé le graphique pour que le zéro coïncide avec le début de ton ébullition et non la fin, mais c'est vrai que je n'ai pas forcément simplifié les choses…

[tim_presley]

Donc tu es d'accord que pour 35min, tu n'as que 10% de flaveurs et 25% d'amertume ?

Ce sont les valeurs visibles sur le graphique....sauf que je le comprend en potentiel du houblon et non en taux qu'il y a dans le mout. Ce que je comprend en clair c'est qu'il ne s'agit que de 10% de la flaveur maximale que ton houblon est "capable" de délivrer, et 25% d'amertume qu'il est "capable" de délivrer.

De plus ce que j'ai écrit plusieurs messages avant c'est que

Le houblon délivre dans un premier temps l'arôme, puis pratiquement dans le même temps les flaveurs, tout en amérisant le mélange.

.
Ce que je veux dire par là c'est que :
Paf dès que tu mets du houblon, il aromatise le mélange, admettons que tu l'enlève vite, il n'y aura pratiquement que ça,
Si maintenant, tu met du houblo et que tu attends un peu plus longtemps, tu auras l'arôme, et les flaveurs, et ptet un peu d'amertume;
Et enfin si tu le laisse jusqu'au bout et bein t'aura les 3...

Ca rejoint assez ce que dis "pompix"

Ce qu'il faut savoir c'est qu'il ne faut pas se prendre la tête !
Plus tu houblonnes tard et plus c'est aromatique et plus tu houblonnes tôt et plus ça amèrise !

Et "shyne"

Mais pour résumer, tu as raison. Plus le houblon est mis en tardif et plus il apportera de l'aromatique.

Après pour les flaveurs c'est plus complexe j'ai l'impression.

[tim_presley]

Du coup, on se perd, on se perd
Qu'est-ce que vous pensez de ce que j'avais écrit juste avant :

En FWH -> 20g de Cascade[7.20] -> 19.5IBUs --> j'ai une question subsidiaire en bas
Après 25min -> 25g de Saaz[2.90] -> 7.4IBUs
Après 45min -> 25g de Cascade[7.20] -> 11IBUs
Après 55min -> 25g de Saaz[2.90] -> 1.8IBUs

Total -> 39.6IBUs

Question subsidiaire : quel temps mettez vous pour le FWH dans BS2 (moi je laisse 60min par défaut). Car si j'ai bien compris, la technique du FWH est d'apporter du houblon dans le mout qui sort de la filtration. Donc le temps à marquer doit être celui de la filtration. Je pensais mettre entre 90 et 120min, qu'en pensez-vous ?

Correction de la question subsidiaire : Donc le temps à marquer doit être celui de la filtration PLUS celle de l'ébullition ? Je pensais mettre entre 90 et 120min, qu'en pensez-vous ?

[Choucrouteur]

De plus ce que j'ai écrit plusieurs messages avant c'est que

Le houblon délivre dans un premier temps l'arôme, puis pratiquement dans le même temps les flaveurs, tout en amérisant le mélange.

.
Ce que je veux dire par là c'est que :
Paf dès que tu mets du houblon, il aromatise le mélange, admettons que tu l'enlève vite, il n'y aura pratiquement que ça,
Si maintenant, tu met du houblo et que tu attends un peu plus longtemps, tu auras l'arôme, et les flaveurs, et ptet un peu d'amertume;
Et enfin si tu le laisse jusqu'au bout et bein t'aura les 3...

C'est justement là que je crois qu'on ne se comprend pas. Si tu le laisses jusqu'au bout, tu n'aura plus que l'amertume. Les flaveurs et arômes se seront évaporés. C'est pour ça qu'on ajoute le houblon à différents moments, et qu'on fait la distinction entre houblons amérisants et houblons aromatiques. Tu mets du houblon amérisant dès le début, qui n'apportera quasiment pas d'arômes mais de l'amertume. Après tu rajoutes du houblon vers la fin d'ébullition selon ce que tu aimes et ce que tu recherches, pour aromatiser.
Et si tu aimes fort le houblon, tu en remets une grosse dose dans ton fermenteur pour avoir un maximum d'arômes de houblons, sans ajout d'amertume.

[Jean-Luc]

Du coup, on se perd, on se perd
Qu'est-ce que vous pensez de ce que j'avais écrit juste avant :

En FWH -> 20g de Cascade[7.20] -> 19.5IBUs --> j'ai une question subsidiaire en bas
Après 25min -> 25g de Saaz[2.90] -> 7.4IBUs
Après 45min -> 25g de Cascade[7.20] -> 11IBUs
Après 55min -> 25g de Saaz[2.90] -> 1.8IBUs

Total -> 39.6IBUs

Question subsidiaire : quel temps mettez vous pour le FWH dans BS2 (moi je laisse 60min par défaut). Car si j'ai bien compris, la technique du FWH est d'apporter du houblon dans le mout qui sort de la filtration. Donc le temps à marquer doit être celui de la filtration. Je pensais mettre entre 90 et 120min, qu'en pensez-vous ?

Correction de la question subsidiaire : Donc le temps à marquer doit être celui de la filtration PLUS celle de l'ébullition ? Je pensais mettre entre 90 et 120min, qu'en pensez-vous ?

Tu as une option "first wort addition" ou "houblonnage de premier jus" au moment d'ajouter ton houblon dans BS (thermostat 2.2), ensuite tu indique simplement la durée de ton Ébu.

[tim_presley]

Bonjour à tous,

Tu as une option "first wort addition" ou "houblonnage de premier jus" au moment d'ajouter ton houblon dans BS (thermostat 2.2), ensuite tu indique simplement la durée de ton Ébu.

Oui j'ai mis l'option "First Wort" mais ma question portée plus sur le temps à mettre car il marque d'office 60min. Je voulais simplement savoir si c'était bon.

C'est justement là que je crois qu'on ne se comprend pas. Si tu le laisses jusqu'au bout, tu n'aura plus que l'amertume. Les flaveurs et arômes se seront évaporés. C'est pour ça qu'on ajoute le houblon à différents moments, et qu'on fait la distinction entre houblons amérisants et houblons aromatiques. Tu mets du houblon amérisant dès le début, qui n'apportera quasiment pas d'arômes mais de l'amertume. Après tu rajoutes du houblon vers la fin d'ébullition selon ce que tu aimes et ce que tu recherches, pour aromatiser.
Et si tu aimes fort le houblon, tu en remets une grosse dose dans ton fermenteur pour avoir un maximum d'arômes de houblons, sans ajout d'amertume.

Je pense que tu as raison "Choucrouteur". Car je n'avais pas pensé au fait que les arômes et les flaveurs soient des composés volatiles et que du coup plus tu laisses bouillir plus ils s'évaporent.
Désolé d'avoir insisté aussi lourdement mais ce qui m'a mis dedans c'est le mot "contribution"

Donc, au moment de mettre du houblon dans le mout : tout en s'amérisant, il prend d'abord le gout du houblon qui s'estompe rapidement, pour ensuite que les flaveurs apparaissent avec un maxi atteint au bout de 20min puis s'évaporent à leur tour.

Je ré-efface et je recommence :

Pour une ébullition de 60min
---> En FWH -> 20g Cascade[7.2%] -> 19.5IBUs
---> 40min après le début de l'ébu -> 25g de Cascade[7.2%] soit 13.4IBUs et 25g de Saaz[2.9%] soit 5.4IBUs -> 18.8IBUs (temps d'infusion de 20min)
---> 55min après le début de l'ébu -> 25g de Saaz[2.9%] -> 1.8IBUs (temps d'infusion de 5min)

Total : 40.0IBUs

Et maintenant ?!
Merci!

[Choucrouteur]

Je suis ravi qu'on tombe d'accord !

Désolé d'avoir insisté aussi lourdement mais ce qui m'a mis dedans c'est le mot "contribution"

Pas de soucis, personne n'a la science infuse. (plutôt du dry sciencing )

Tu n'a plus qu'à brasser maintenant !

[tim_presley]

Re,

Tu n'a plus qu'à brasser maintenant !

Ah bein si il n'y a plus qu'à, c'est cool!!

Je modifie la recette, et dès que j'aurai un peu de temps je passerai au brassage.
En attendant je suis toujours preneur de remarque et critiques et en tout cas merci pour votre aide!

[tim_presley]

Bonjour à tous,

Ayé j'ai brassé ma recette, hier le 01 décembre 2013.
Quelques détails
- empâtage 1h, filtration 2h, ébullition 1h mais pas franche
- J'ai eu du mal à tenir la température de 66°C pour l'empâtage, que je n'ai pas eu d'ailleurs, j'ai eu aux alentours de 61-62°C
- Le volume avant ébu a été de 21L environ.
- Mesure de densité après ébu -> 1061 pour 1055 donné par BS2
- Le volume mis en cuve de fermentation est de environ 18,2L au lieu des 19 prévu (mais bon il y a eu l'éprouvette de 250ml pour la mesure de densité).
- J'ai ensemencé ce matin (02/12/13) avec la US-05 directement dans le sceau, j'ai un peu agité (en désinfectant d'abord la spatule).
- A ce moment, toujours pas de glouglou mais je n'en ai jamais encore entendu mais à chaque fois j'ai quand même eu du résultat...Probable qu'il y ai une fuite ou alors j'ai foiré l'ensemencement et ça me ferai bien suer!!
- La couleur est plus foncée que prévue par BS2...légèrement rouille.
- L'odeur et le gout sont agréables, avec quelques notes de pain d'épice j'ai l'impression.

Donc à voir d'ici quelques semaines. Pour l'instant primaire, puis secondaire, puis mise en bouteille, puis attente, puis goutage !!

Je suis plutôt content du résultat pour le moment!
Quelques photos suivront !