La fermentationLie et levures mortes

Bloup ou pas bloup ?
Règles du forum
Chers membres, merci de prendre connaissance et respecter les quelques règles de bon sens suivantes avant de poster votre message :
- Vous assurer que vous postez dans la bonne rubrique
- Vérifier qu'il n’existe pas déjà une réponse à votre question ou un sujet identique
- Prendre conscience que vos propos n’engagent que vous et que vous devrez en assumer la paternité
- Vérifier les sources des informations que vous diffusez, en vous assurant le cas échéant de respecter les droits d’auteur qui peuvent être liés aux informations, images ou documents cités
- Prendre soin de respecter vos interlocuteurs et bannir les insultes et autres propos diffamatoires ou dégradants
- Vous assurer de rester autant que faire se peut dans le sujet exposé
- Prendre le temps de vérifier l’orthographe et la grammaire de votre message
Merci par avance de votre contribution à préserver le bon esprit de ce forum.
Avatar de l’utilisateur
Jinac
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 4300
Inscrit depuis : 8 ans 9 mois
Mon équipement : Pico gaz maison pour maximum 2*40L en quasi simultannée
Cuves polsi, filtration bergland isolée
Brasseur : Amateur
Localisation : Saint-Paulet (11)
A remercié : 329 fois
A été remercié : 426 fois

Re: Lie et levures mortes

Message par Jinac »

En filière indus', faire sécher et faire des paillettes pour bobobio ou nourriture de levure de starter

En filière amateur/petit pro...no sé
"Patron, 6 bières "
"Des pressions ?"
"Non non, alcoolisme..."
Beerxcell(V2.1) =>https://www.brassageamateur.com/wiki/Beerxcel_V2
Avatar de l’utilisateur
Nezahualcoyotl
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 3987
Inscrit depuis : 22 ans
Je suis tuteur : oui
Brasseur : Amateur
Localisation : 77166
A remercié : 71 fois
A été remercié : 200 fois

Re: Lie et levures mortes

Message par Nezahualcoyotl »

Jinac a écrit : 19 janv. 2023 19:03 En filière indus', faire sécher et faire des paillettes pour bobobio ou nourriture de levure de starter

En filière amateur/petit pro...no sé
Exactement, en fait le séchage permet une meilleure conservation et donc vente du produit, mais en filière courte, nul besoin si c'est distribué dans l'alimentation directement.
Attention cependant, les restes de houblon peuvent diminuer la sapidité de l'alimentation.

Nezahualcoyotl, petit flocon!
Gardons notre pessimisme pour des jours meilleurs!

NeverWhere
Avatar de l’utilisateur
timoon
Apprenti
Apprenti
Messages : 606
Inscrit depuis : 7 ans
Mon équipement : Plus rien en ce moment
Brasseur : Pro
Localisation : Nord-Est Aveyron
A remercié : 5 fois
A été remercié : 51 fois

Re: Lie et levures mortes

Message par timoon »

Si quelqu'un tente l'expérience du garum de levures de bière de fond de fermenteur, qu'il le fasse savoir ! Parce que l'idée me trotte dans la tête depuis quelques temps, et que je n'ai toujours pas testé...
Avatar de l’utilisateur
Nezahualcoyotl
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 3987
Inscrit depuis : 22 ans
Je suis tuteur : oui
Brasseur : Amateur
Localisation : 77166
A remercié : 71 fois
A été remercié : 200 fois

Re: Lie et levures mortes

Message par Nezahualcoyotl »

timoon a écrit : 19 janv. 2023 19:24 Si quelqu'un tente l'expérience du garum de levures de bière de fond de fermenteur, qu'il le fasse savoir ! Parce que l'idée me trotte dans la tête depuis quelques temps, et que je n'ai toujours pas testé...
Celui traditionnel avec le poisson ??

Déjà tenté mais il faut du temps .... Il ne fut guère apprécié autours de moi sauf par mes amis viets

Nezahualcoyotl, Viet Nam, Laos, Cambodge ! (BN)
Gardons notre pessimisme pour des jours meilleurs!

NeverWhere
Sir
Ch'ti nouveau
Messages : 17
Inscrit depuis : 3 ans 6 mois
Brasseur : Amateur
A remercié : 12 fois
A été remercié : 1 fois

Re: Lie et levures mortes

Message par Sir »

Merci de vos réponses, je ne connaissais pas l'existence de la paillettes de levures ! Très bonne initiative, ça pourrait peut-être intéressé des entreprises autour de nous, merci.
Maintenant à voir si nos volumes sont assez conséquents pour en permettre la commercialisation. On pourrait également essayer de revoir le protocole de revivification de nos levures afin de l'optimiser un maximum et de limiter les pertes.

Pour le garum j'ai trouvé une recette avec utilisation de levures fraîches de boulangerie en plus de la levure de bière morte et il n'y a pas de poisson incorporé à la recette. (https://wiki.lowtechlab.org/w/index.php ... #!/step/15)

Sir
Avatar de l’utilisateur
timoon
Apprenti
Apprenti
Messages : 606
Inscrit depuis : 7 ans
Mon équipement : Plus rien en ce moment
Brasseur : Pro
Localisation : Nord-Est Aveyron
A remercié : 5 fois
A été remercié : 51 fois

Re: Lie et levures mortes

Message par timoon »

Nezahualcoyotl a écrit : 19 janv. 2023 20:11Celui traditionnel avec le poisson ??

Déjà tenté mais il faut du temps .... Il ne fut guère apprécié autours de moi sauf par mes amis viets

Nezahualcoyotl, Viet Nam, Laos, Cambodge ! (BN)
Pas vraiment non ! Le Noma (encore eux...) propose une recette de garum de levures de bière (entre autre, avec aussi le traditionnel garum de boeuf), avec du koji et réaction enzymatique à 60°C pendant 2-3 semaines. Ils ont, de manière générale, revu un peu la fabrication du garum pour accélerer le processus grâce au koji. Très intéressant, ce qu'ils font.

ça ressemble pas mal à la recette ci-dessus.
Avatar de l’utilisateur
Nezahualcoyotl
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 3987
Inscrit depuis : 22 ans
Je suis tuteur : oui
Brasseur : Amateur
Localisation : 77166
A remercié : 71 fois
A été remercié : 200 fois

Re: Lie et levures mortes

Message par Nezahualcoyotl »

J'écrivais cela parce que ce qui se rapproche le plus du garum romain est le nuoc mam... Après libres nous sommes de réinterpréter la recette .

Nezahualcoyotl, petit poisson
Gardons notre pessimisme pour des jours meilleurs!

NeverWhere
Avatar de l’utilisateur
timoon
Apprenti
Apprenti
Messages : 606
Inscrit depuis : 7 ans
Mon équipement : Plus rien en ce moment
Brasseur : Pro
Localisation : Nord-Est Aveyron
A remercié : 5 fois
A été remercié : 51 fois

Re: Lie et levures mortes

Message par timoon »

Alors dans ce cas, oui, s'il on veut, mais la grande différence réside dans le temps de fabrication raccourci par l'emploi de koji.
Par curiosité, pourrais-tu nous détailler le procédé que tu avais employé ?
Avatar de l’utilisateur
Nezahualcoyotl
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 3987
Inscrit depuis : 22 ans
Je suis tuteur : oui
Brasseur : Amateur
Localisation : 77166
A remercié : 71 fois
A été remercié : 200 fois

Re: Lie et levures mortes

Message par Nezahualcoyotl »

timoon a écrit : 20 janv. 2023 11:32 Alors dans ce cas, oui, s'il on veut, mais la grande différence réside dans le temps de fabrication raccourci par l'emploi de koji.
Par curiosité, pourrais-tu nous détailler le procédé que tu avais employé ?
En fait, le koji ne raccourcit rien du tout dans le processus : tu shuntes l'étape puisque tu l'achètes! De plus en maintenant à 60°C, tu accélères l'étape enzymatique.

Il me semble que c'est présent sur le forum à l'époque où certains s'intéressaient au koji , au sake, ... J'avais cultivé des Aspergillus oryzae afin de préparer des koji sur différant substrats .

Sinon, il faudrait que je retrouve mes notes... ou mieux que je recommence les expériences.

Nezahualcoyotl, Mangez-moi, Mangez -moi, Mangez-moi!!!
Gardons notre pessimisme pour des jours meilleurs!

NeverWhere
Avatar de l’utilisateur
timoon
Apprenti
Apprenti
Messages : 606
Inscrit depuis : 7 ans
Mon équipement : Plus rien en ce moment
Brasseur : Pro
Localisation : Nord-Est Aveyron
A remercié : 5 fois
A été remercié : 51 fois

Re: Lie et levures mortes

Message par timoon »

Ce ne serait pas drôle d'acheter du Koji, autant le faire ! D'autant que c'est relativement facile. Je n'ai rien vu sur le forum, mais pas vraiment cherché non plus... J'ai dans la tête un projet de saké d'orge fermenté aux Brett, faut que je m'y mette.

De ce que j'avais compris, en mettant du Koji tu augmentais nettement la quantité d'enzymes, et en couplant ça à une température élevée, le process était nettement accéléré. La température accélère les choses, ça c'est sûr, mais les enzymes du koji ont leur importance, non ? Me trompais-je ? Parce que pour du garum traditionnel, tu ne comptes que sur les enzymes présents dans la matière première donnée (ce qui d'ailleurs empêcherait de faire un garum de levures, non ?), si je me souviens bien.