Brassins et expériencesTest oxydation Neipa

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Eric974
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Re: Test oxydation Neipa

Message par Eric974 »

neo64 a écrit :
Bref cette histoire d'oxydation est certainement un mythe pour celui qui ne fait pas de dry hop
Il est donc urgent que je me mette à faire des IPA :o , car pour l'instant mes nombreux houblonnages à froid n'ont été fait que sur des AIPA, NEIPA ou AW :lol: :lol: :lol:

Au fait : je n'ai pas dit que c'est un mythe et que ça n'existe pas j'ai seulement dit que c'est la grande parano du moment et que ce n'est pas si courant que l'on veut bien le dire sur les groupes Fb entre autre, ensuite nous ne travaillons peut être pas tous de la même façon ce qui fait peut être toute la différence
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Re: Test oxydation Neipa

Message par one-r »

Il me semble que ces questions d'oxydations sont décuplées avec la mode des bières hyper houblonnées. Aussi, en tant que débutant, les process sont souvent perfectibles. Comme de nombreux débutants (moi le premier) mettant ces derniers temps les pieds directement dans le plat en allant sur des recettes NEIPA et Cie et le phénomène explose.

@eric: t'es certainement chevronné, avec des process qui vont bien. Raison pour laquelle tu es certainement moins/pas confronté à ce problème.
Les archives du forum parlent rarement de super IPA over houblonnées=>moins d'oxydation.
neo64 a écrit :Alors de ce que j'ai compris c'est de l'oxydation, et qui se joue en grande partie à l'embouteillage car tous ceux qui on des keg disent qu'en keg ils conservent l'aromatique plus longtemps.
Ca rejoint un échange entre Vince et moi indiquant que plus le contenant est gros moins ca s'oxyde vite. Entre une teille de 33cl et un Keg de 20L y'a un monde, et ceci explique peut-être cela?
Patrick P
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Re: Test oxydation Neipa

Message par Patrick P »

J'adore les NEIPA et je confirme que leur dégradation par oxydation n'est pas un mythe.
Apres un brassin jeté au compost pour s'être transformé en breuvage brunâtre et insipide en deux semaines, je me suis équipé d'une bonbonne de CO2. Je mets du houblon en DH, je pulverise du CO2. A chaque rare ouverture, je mets du CO2. J'embouteille, je mets du CO2 avant et après.
Malgré cela ma dernière NEIPA edt en train de s'oxyder. 230 gr de houblon pour 20l.
JC Larsimont me signale qu'il faut ajouter le CO2 doucement. Si on l'ajoute rapidement, on fait un mélange avec l'O2, on ne l'elimine pas. Je crois que c'est une bonne hypothèse.
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syr88
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Re: Test oxydation Neipa

Message par syr88 »

Merci Molluste pour cette belle expérience, je n'ai encore jamais brassé de Neipa ni pour être honnête dépassé les 6Grs par litres de houblon en DH. J'attends donc avec impatience le résultat positif ou pas sur l’utilité des capsules anti oxydation et de l'impact ou pas de la hauteur du Headspace sur l'apparition d'oxydation dans la bière. :clap:

C'est dommage que tu ne puisses pas mesurer précisément en ppm le taux d'O2 dissout pour chacune de tes variantes d'essai, mais le fait d'utiliser des bouteilles transparentes est une bonne idée pour suivre l'évolution de la couleur et donc du degré d'oxydation ou pas de chaque essai.

Un peu de HS

La phase d'embouteillage est cependant pas la seule source ou étape provoquant l'oxydation, de nombreuses étapes pendant le process en commençant par le stockage et l'age des matières premières, les éclaboussures, le types de process, l'ébullition, le refroidissement, les transferts,... peuvent aussi produire de l'oxydation. J'ai vu un article qui traînait sur le forum énumérant l'ensemble des étapes potentiellement précurseur à de l'oxydation mais je ne le trouve plus.

Comme déjà relevé dans les posts précédents, l’évolution dans le temps et la qualité des arômes du houblonnage à cru ne sont pas seulement impactées par l'oxydation, les variétés de houblon, le volume et la forme du fermenteur, la température de la bière au moment du houblonnage, le temps de houblonnage... sont aussi des paramètres qui paraissent cruciaux.

Une petit article en parle:

https://www.brewbound.com/sponsored/re- ... techniques

Au plaisir de lire le résultat de tes tests, pour être honnête j'aurais préféré déguster tes différentes NEIPA :D
en bouteille;#27Japanese Lager Rice Sohraci #31Baltic Porter
#35Belgium Dark Strong Ale #38 British Ale #39 APA Kveik Ci Casc El Dorado #41 IRA 1084 #42 Belgian IPA
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Re: Test oxydation Neipa

Message par neo64 »

Y a aussi une théorie qui incrimine le chemipro oxy pour le rinçage des bouteilles...

--- Note ---
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laloyjea
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Re: Test oxydation Neipa

Message par laloyjea »

Merci pour ce partage. Mais je suis curieux:

Ton oxydation est elle déja visible / identifiable au moment de l'embouteillage ?

Ou la descente aux enferts se fait elle en bouteille ?

Si oui as tu tenté un capsulage RLG genre moins de 5mm d'air ?

-------
Patrick P
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Test oxydation Neipa

Message par Patrick P »

Pas de souci à l’embouteillage. Très bonne une fois la carbonation effectuée. Et virage à partir de quelques semaines, je dirais quatre max. Mais pas dans toutes les bouteilles, dans d’autres j’ai forte diminution des arômes fruités mais pas (pas encore?) d’oxydation visible pour la couleur.
Ce n’est pas toujours le cas, j’ai plusieurs NEIPA qui sont restées bonnes jusqu’à la dernière bouteille. Mais elles sont bues rapidement :-)


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Re: Test oxydation Neipa

Message par molluste »

Huuuum je me demande si les 2 bouteilles avec un gros head space ne sont pas en train de changer de couleur mais c'est infime ! On verra dans les jours qui suivent.
Sinon avant embouteillage pas de couleur d'oxydation.

J'ai gouté la dernière bouteille que j'avais embouteillé (à moitié du coup), elle avait 3j d'embouteillage. J'ai bu une gorgée et j'ai jeté le reste... C'était très très amère !!! Alors j'espere que ça venait de la bouteille à moitié remplie et pas encore assez carbonatée... Parce que aucun houblon n'a été ajouté au dessus de 80°, Je sais bien que le DH donne un peu d'amertume mais la... Enfin je ne suis pas confiant...
Mon pH lors de l'empatage était bon et j'étais à 175ppm de Cl pour 85ppm de So4 donc l'amertume n'est pas favorisée par les sulfates ni un ph trop haut...

On verra bien la semaine prochaine!
molluste
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Re: Test oxydation Neipa

Message par molluste »

IMG_20201022_143416.jpg


Si on compare à la première photo que j'avais posté:
IMG_20201018_141556.jpg
Je commence de pleurer maintenant ou j'attends ? :cry:
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Test oxydation Neipa

Message par Leberrichondud »

Je commencerai surtout à boire vite à ta place....
Ça sent pas bon. Dommage parce que ton expérience très intéressante ne donnera pas de résultats à comparer si tout tourne aussi rapidement.