Les levures ⇒ Lachancea thermotolerans

[alks]

heuuu ? Et si tu choppes la levure sur un fruit etc. tu fais quoi ? Tu leur paies des droits ?
On peut breveter une levure qui se trouve dans la nature ?

[bazoo]

Ca s'appelle la brevetabilité du vivant
Il y a eu la tentative de breveter des gènes du cochon https://www.lelotenaction.org/pages/con ... chons.html
Certains semenciers brevettent des gènes de légumes http://www.semencespaysannes.org/des_br ... tu_243.php
Pour aller plus loin, sur le soja RR ( un OGM) des agri bio ont été condamnés aux USA pour avoir eu leurs champs contaminés par cet OGM. Normal, des gènes brevetés ont été retrouvés dans leur soja bio
Il y a bien sur plein d'autres exemples de ce que peuvent faire les capitalos et les politiques pour enrichir les gros en appauvrissant les petits, certains parlent de progrès
Pourquoi pas breveter une levure sauvage?
Si en tant que brasseur tu utilises cette levure sauvage qui a été brevetée, tu raques. Et si tu utilises une levure breveté sans payer les droits, tu vas au tribunal.
Il est tout à fait possible qu'une boite decode la partie du gène qui code la production d'alcool d'une levure, brevette ce gène, dans ce cas, toutes les levures seront concernées

[Penn-Maen]

pour payer, encore faut-il que le plaignant prouve que ta levure exprime exactement le même code génétique que la séquence qu'il a "déposé", non ? Surtout que là, il n'y a pas création d'une séquence génétique, mais simplement la culture d'une espèce particulière

Vivement qu'on dépose le brevet sur le gène de la connerie. Avec un peu de chance, les tarifs seront tellement exorbitants que plus personne ne pourra l'utiliser, surtout ceux qui accordent des brevets pour n'importe nawak. On lance une cagnotte ?

[bazoo]

pour payer, encore faut-il que le plaignant prouve que ta levure exprime exactement le même code génétique que la séquence qu'il a "déposé", non ?

Bien sûr mais si c'est la même levure, c'est le cas
Si tu déposes le gène responsable de la production de l'alcool, ce gène sera le même chez toutes les levures qui produisent de l'alcool

Surtout que là, il n'y a pas création d'une séquence génétique, mais simplement la culture d'une espèce particulière

Donc, ils ont breveté la souche de levure et donc son génome. Sur les variètés anciennes de plantes, les semenciers ne créent rien, ils déposent juste un brevet "obtention végétale" peut être protégée, si elle est nouvelle, distincte, homogène et stable"
. Nouvelle dans le sens non brevetée mais ce point à peut être été tranché, je ne suis plus trop au courant des procès en cours
Ce qui entraîne que si tu isoles dans ta cuisine la même levure , tu es coupable de contrefaçon.
Il y a une différence de législation entre les USA et l'Europe sur le brevetage du vivant . "Aux Etats-Unis, il est possible de déposer un brevet sur une nouvelle variété, ce qui est interdit en Europe."
Je ne connais que des brides de législation sur les semences en Europe, pas sur les levures aux US
Sur les semences paysannes "Les semences de fermes sont donc interdites lorsqu'elles sont issues de variétés protégées par un droit de propriété intellectuelle sauf pour 34 espèces où elles sont autorisées à condition de rémunérer l'obtenteur." http://www.semencespaysannes.org/reglem ... le_435.php La suite de l'article est à lire
Mais, je le rappelle, je ne suis pas un spécialiste du brevetage du vivant , je n'ai aucune formation d'avocat spécialisé , je me suis juste intéressé à ce problème en tant qu'activiste anti OGM et ce qui en découle

[Penn-Maen]

est-ce que la souche de Lachancea thermotolerans qu'ils ont isolé peut être la même quelque soit le lieu (vraie question) ? Parce que Cerevisiae, par exemple, ce n'est visiblement pas le cas : celle présente sur les pommes n'est pas exactement identique à celle utilisée dans nos bières elle même subtilement différente de celle utilisée en boulangerie. Par ailleurs, est-ce que sur des pommes d'un verger british et d'un verger français on trouve la même souche ? Mystère. Peut-être que oui, mais avec des expressions génétiques différentes

A moins qu'ils aient déposé sur tout le genre thermotolerans ? C'est possible ça ?

Dernier point (c'est peut-être des bêtises de ma part, donc pincettes de rigueur), s'ils ont déposé pour l'ensemble du genre, je leur souhaite du courage devant un tribunal : d'après ça, ce genre est décrit sous le nom de Zygosaccharomyces thermotolerans depuis 1932, et nommé sous Lachancea thermotolerans depuis 2003... Sur la recherche ils sont peut-être au point, mais la recherche d'antériorité, ce n'est pas encore ça

[BandB]

Pourquoi faut il toujours que ça dérive sur les mêmes débats ?

Le jour où je recevrais un courrier m’empêchant d'utiliser cette souche, on pourra en débattre mais pour l'instant nul ne m'en empêche et plusieurs personnes l'ont déjà fait et continuerons de le faire (même si pas en France pour l'instant).

Ailleurs on me demande les caractéristiques, un protocole, des premiers résultats, comment je me la suis procurer, si je peux la donner et je ne sais quoi.... Ici on relance une 1000ème fois le débat sur le brevetage du vivant pendant des pages et des pages rendant le post sans aucun intérêt pour celui qui tombera dessus... C'est vraiment dommage...

C.

[bazoo]

Bon OK, j’arrête puisque ca te déplais BandB
Mais en tant que modo, il faudrait peut être appliquer la même règle sur tous les hors sujets pas juste ceux qui t'intéressent , non?
En ce qui me concerne, tu peux virer es messages

[augustin]

Ailleurs on me demande les caractéristiques, un protocole, des premiers résultats, comment je me la suis procurer, si je peux la donner et je ne sais quoi....

2 questions du coup, où est cet ailleurs où l'on te pose ces questions et peut on avoir les réponses ici aussi?

Merci pour cette "découverte", "mise en avant" de cette levure.

[efdé]

Au vu du site de Lachancea LLC, c'est un peu gênant de te demander comment tu l'as eu et de la partager... J'ai tenté une approche en demandant si tu l'avais eu directement
Et le débat sur le brevet n'est pas totalement HS si ça signifie qu'elle est inaccessible au brassams. Mais bon, si tu dis qu'on s'en fout de leur brevet à la con, très bien !
La réponse aux questions m'intéresse aussi

[BandB]

On peut me poser des questions n'importe ou ! Ici, sur FB, sur l'article etc...

Certains labos indépendant ou même des biologistes l'ont isolés et comme expliqué dans l'article j'ai commandé tout autre chose à un brassam US qui m'a glissé un tube dans ce qu'il m'a envoyé... Un coup de chance... pour lachancea c'est la classe ^^

Ce n'est pas possible pour l'instant d'en obtenir de nouveau par ce biais (le Coyot a tenté) mais je sais qu'il (le coyot) en a une souche et qu'il est bien plus équipé que moi pour la distribuer... (c'est un métier de propager, de veiller à l'état de santé et à le conditionner correctement une souche pour faire une expédition...) Nous auront bientôt fini notre première phase de tests réciproques (moi de mon coté et lui avec une brasserie suisse) et je pense que le coyot attend aussi des infos plus précises pour la "distribuer". Je n'ai pas l'intention d'en faire quelque chose de commercial ou même de commercialiser une bière que je ferais avec donc c'est juste du partage d'infos et de connaissances Pour ce qui est de la protection nous sommes tous d'accord (coyot, Adrian qui essaie lui aussi d'en isolé une souche et moi même) pour dire qu'on ne viendra pas nous chercher des noises si nous utilisons la souche pour nous amuser ou même pour faire une petite production (ce qui est le cas de ce forum de brasseurs amateurs )...

Sinon parfois je fais le modo et parfois j'interviens en tant que personne dans une discussion pour dire ce que j'en pense : je suis forumeur et moderateur ^^