Les questions des ptits nouveauxRobinetterie cuve fermentation

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Dab2
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Re: Robinetterie cuve fermentation

Message par Dab2 »

sebj87 a écrit :Je rebondi également: j'effectue depuis quelques temps un transfère entre la primaire et la secondaire pour avoir la possibilité de récupérer des levures temps qu'elles sont encore dans de bonnes conditions. J'ai lu plusieurs fois (vrai? faux?), que les levures issu de secondaire été plus fainéantes et donc avaient moins de rendement une fois réutilisées.
C'est ici que j'en viens à ma question: comment je juge que ma levure est encore dans une phase ou elle est "vivace"? Donc encore en primaire? D'ordinaire, je transfère, donc récupère quand l'activé dans le barboteur baisse. En général 2/3 de l'atténuation attendu. Trop tard ou trop tôt?
Si tu récupères les levures en fond du premier fermenteur, ton process a tendance à sélectionner en priorité les plus flocculentes (les premières à être tombées), et en fond de second de fermenteur ce sera au contraire les moins flocculentes qui seront sélectionnées (celles qui sont restées en suspension le plus longtemps).
Sur une génération ça ne va sûrement pas changer grand chose, mais si tu multiplies les récupérations successives, ce processus de sélection pourrait jouer.
Il me semble que le fait de sélectionner des levures moins flocculentes aura pour effet de rendre la bière un peu plus trouble (normal elles ont plus tendance à rester en suspension), et pourrait également favoriser l'atténuation, puisqu'elles restent actives suffisamment longtemps pour se gaver de tous les sucres, contrairement à leurs frangines qui font la sieste en bas de fermenteur. A voir en pratique ...
bes01300 a écrit :En étant seulement qu'à mon 4ème bassin, mais en ayant lu énormément de truc sur internet ou dans un ou deux livre, à quoi sert le transfert pour la deuxième fermentation si ce n'est pour éclaircir la bière? (Si en laissant reposer y a pas plus de lie, je m'emmerde plus avec ça :lol:
C'est écrit plus haut dans le sujet, de manière générale, avec des DI classiques, il semble qu'un transfert de cuve n'apporte rien, mais c'est à la préférence de chacun.
En revanche comme P-M l'a expliqué, il peut être conseillé dans le cas des DI élevées. Il vaut mieux dans ces cas-là éviter un contact prolongé des lies avec la bière, pour limiter les faux goûts.

L'argument de transférer pour avoir une bière plus limpide ne tient pas vraiment la route : ce qui doit tomber tombera, que les levures les moins flocculentes fassent la sieste au fond du second fermenteur (cas d'un transfert), ou au fond du premier fermenteur par dessus leurs copines (sans transfert), ça ne change rien. Mais si tu prévois de malmener ton fermenteur avant l'embouteillage et que tu crains de mettre en suspension beaucoup de lies, effectivement il y aura moins de conséquence avec le second fermenteur (peu de lies) qu'avec un unique fermenteur (beaucoup de lies). Encore que... selon les souches, pour remettre en suspension le gâteau de levures, il faut y aller fort.
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Re: Robinetterie cuve fermentation

Message par Penn-Maen »

En étant seulement qu'à mon 4ème bassin, mais en ayant lu énormément de truc sur internet ou dans un ou deux livre, à quoi sert le transfert pour la deuxième fermentation si ce n'est pour éclaircir la bière?
comme dit plus haut, c'est un héritage des temps anciens :) Auparavant, les levures accessibles aux brassams étaient sujettes à l'autolyse. Cette mort cellulaire provoquait dans la bière des goûts très désagréables. Un trasfert en fin de tumultueuse permettait de se débarasser d'une grande partie des levures qui avaient déjà floculées (et qui donc risquait de "lyser"—je ne sais pas si ça se dit :think: )
La sélection des souches et leur préparation actuelle permet de retarder cette lyse bien au delà des contraintes des brassams.
Il me semble que le fait de sélectionner des levures moins flocculentes aura pour effet de rendre la bière un peu plus trouble (normal elles ont plus tendance à rester en suspension), et pourrait également favoriser l'atténuation, puisqu'elles restent actives suffisamment longtemps pour se gaver de tous les sucres, contrairement à leurs frangines qui font la sieste en bas de fermenteur. A voir en pratique ...
un membre en parlait récemment sur les bières anglaises dans certaines brasseries. Leurs levures sont devenue tellement floculentes qu'ils doivent terminer la fermentation sous agitation (par pompage)
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Re: Robinetterie cuve fermentation

Message par bes01300 »

Dac. J'essaie de brasser la même recette pour le moment (j'aime bien avoir de la stabilité avant de changer pour être sûr de ce que je fait). A la base c'est une recette de pills, mais vu les perte que j'ai à l'ébullition avec ma casserole actuelle ( 35litres, mais bien plus large que haute) je passe de 25 litres à 19 litres en 1H D'ébu. Du coup je me retrouve avec une DI de 1069/1070. J'essayerai de ne pas faire de transvasement pour la seconde la prochaine fois. Par contre sur les deux derniers brassins, je laisser 10 jours de seconde fermentation. Il faudra peut être que je laisse plus non?
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archys
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Re: Robinetterie cuve fermentation

Message par archys »

Bon, ca y est c'est fait, SMASH en fermentation et ca glougloutte +++
Pour une première je suis assez content ! Juste eu un petit soucis de densité intiale élevé 1060 au lieu de 1050 mais je me suis retrouvé avec un volume d'eau plus faible que prévu, donc vite vite, eau bouilli et c'est rentré dans l'ordre : 1049 .
J'espère ne pas avoir de soucis de contamination...
Je vais faire un petit compte rendu de mon premier brassin histoire d'avoir quelques petits conseils sur le fait qu'il m'as manqué presque 2L500 a la fin sur 10 .
EN tout cas je l'ai mis dans un fermenteur sans robinet et je transférerais pour l'embouteillage avec un auto siphon que je viens de commander.
Croisons les doigts ! :)

2 questions me restent , un peu hors sujet mais bon :

- Il me reste 3kg de malt , comment le conservez vous ? sous vide ? ou ca tient bien sac fermé dans un placard ?

- J'ai mis seulement 1/2 sachet de levure car il était noté dessus pour 20 à 30 L de mout . Je peux conserver le reste ? COmment et combien de temps ?

Merci !
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sirhotman
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Re: Robinetterie cuve fermentation

Message par sirhotman »

Je dirais que c'est un peu hors sujet les questions recettes dans un sujet sur la robinetterie qui a déjà dérivé sur les caractéristiques des levures... non?


"La philosophie et la bière c'est la même chose, Consommées, elles modifient toutes les perceptions que nous avons du monde."
Dominique-Joël Beaupré