Les questions des ptits nouveauxRisque sur un empâtage très très très 'longgg

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benboum
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Re: Risque sur un empâtage très très très 'longgg

Message par benboum »

Feike a écrit :Salut,
j'ai récemment fais les frais d'un problème de durée d'empatage. en effet, avec un kit munton kop de brewland, j'ai oublié de faire le mash out, je m'en suis rendu compte au début du rinçage des dresches, donc marche arrière, on réchauffe tout et on monte à 78 degrés, donc ça prend des plombes. ensuite je mesure la densité, pas terrible mais bon.
Par contre à la fin après que tout se passe comme il faut, le gout… beuuuuuuurk, vraiment pas bon, et une mousse qui disparait à la vitesse de l'éclair. je sais pas si c'est ça ou pas, mai en tout cas c'est pas terrible, j'aurai peut être du rincer comme il faut et tant pis.. bref on saura jamais.
Voila, je sais pas si ça aide mais c'est du vécu.

A+

Fred
Je trouve un peu chaud de pas faire de mashout surtout quand tu travailles en monopalier. Car le temps de la filtration, il me semble que les enzymes vont continuer à travailler, surtout si au début la température descend quelque peu dans la maische. En 2 paliers, si tu es assez haut, avec l'eau chaude de rinçage, tu vas pas redescendre si bas. Dans le premier exemple, je pense que l'impact aurait été minime, si ce n'est une filtration un peu plus compliquée, mais les enzymes étant toutes désactivées, il n'y aurait pas eu de transformation.

Mashout, absolument pas obligatoire, ça m'est arrivé de l'oublier, mais par contre, si tu as une tuile à la filtration (chose qui n'arrive jamais :lol: ) ça peut être une très bonne sécurité. Qui plus est, les 10 degrés supplémentaires permettent une meilleure fluidité de la filtration et de diminuer le temps et les ennuis.

Dans ton cas, ça me semble être lié soit à une infection, soit à un problème niveau rinçage de tes drêches (compression du gâteau? T° eau de rinçage? ) ça peut aussi être une mauvaise fermentation qui provoque des faux goûts.
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moussmol
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Re: Risque sur un empâtage très très très 'longgg

Message par moussmol »

Bonjour a tous.

Je m'écarte un petit peu du sujet mais une question me vient.
Si je ne fais pas de mash out avec un monopalier a 64 degrés, l'eau de rincage doit donc être elle aussi a 64 degrés ?
Bonne journée a tous
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Re: Risque sur un empâtage très très très 'longgg

Message par Ark »

moussmol a écrit :Bonjour a tous.

Je m'écarte un petit peu du sujet mais une question me vient.
Si je ne fais pas de mash out avec un monopalier a 64 degrés, l'eau de rincage doit donc être elle aussi a 64 degrés ?
Bonne journée a tous
Saluton,
j'ai du mal à comprendre ton raisonnement pour le coup. Tu peux expliquer ?
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Re: Risque sur un empâtage très très très 'longgg

Message par Kanaclane »

Je vous rejoins pour le mash out mais, surtout, ce que je voulais dire, c'est que si tu as oublié de le faire, qu'il ne fallait se prendre la tête à recommencer ton brassin.
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Re: Risque sur un empâtage très très très 'longgg

Message par benboum »

moussmol a écrit :Bonjour a tous.

Je m'écarte un petit peu du sujet mais une question me vient.
Si je ne fais pas de mash out avec un monopalier a 64 degrés, l'eau de rincage doit donc être elle aussi a 64 degrés ?
Bonne journée a tous
Non non 75-78. Toujours. Et ça te facilitera la filtration
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Re: Risque sur un empâtage très très très 'longgg

Message par Penn-Maen »

le gout… beuuuuuuurk, vraiment pas bon, et une mousse qui disparait à la vitesse de l'éclair
tu décris 2 caractéristiques d'une infection :whistle:
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Re: Risque sur un empâtage très très très 'longgg

Message par Feike »

Salut,
Merci pour les réponses. J'avais vraiment pas pensé à une infection vue la connerie du mash out, en plus par peur de trop levure j'ai pas mis tout le sachet. Bref j'ai cumulé les conneries sur ce brassin. Ca sert pour les pages à crêpes et pour faire un poulet canette au bbq…
Merci encore.

Fred
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Re: Risque sur un empâtage très très très 'longgg

Message par moussmol »

Saluton,
j'ai du mal à comprendre ton raisonnement pour le coup. Tu peux expliquer ?

Lors d'un mash out a 78 degrés l'eau de rincage est a 78 aussi, donc a la meme temperature. Ce que je voulais savoir c'est si sans mash out l'eau de rinçage doit être a la meme temperature que les dreches ou bien a 78 degrés quand meme.
Mais j'ai eu ma réponse :D merci a vous
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Re: Risque sur un empâtage très très très 'longgg

Message par bazoo »

Le mash out a deux intérêts, l'inhibition enzymatique pour pas que tes enzymes continuent à dégrader tes sucres en sucres fermentescibles et facilité l'extraction des sucres plus facile à chaud qu'à froid .
Donc il faut le faire et il faut le faire aux températures indiquées.
Le tout en restant sous 80°c pour ne pas extraire des tannins du grain
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Re: Risque sur un empâtage très très très 'longgg

Message par Penn-Maen »

la température de l'eau de rinçage, on s'en fout :D

Tu peux rincer à l'eau froide, il n'y aura pas une grosse différence de rendement (cf fonction Recherche, sujet qui a moins de 6 mois). Principal inconvénient : c'est plus visqueux, donc le rinçage sera plus diffcile.

A l'opposé, tu peux rincer avec de l'eau à 90/95°C. Tant que ta maische n'est pas à plus de 80°C ET à un pH supérieur à 6, ça ne pose pas de problème.

Faire un MO + rinçage à 78°C permet de :
- garder le ratio fermentescibles/non-fermentescibles :violin:
- de gagner du temps sur la montée en température pour l'ébu

C'est surtout une habitude des brassams, inspirée des techniques de pro je crois, mais sur de faibles volumes comme les nôtres (ie <50litres) où la filtration est généralement bouclée en moins de 30 minutes, ça ne change pas grand chose. Pour avoir testé avec et sans MO, rinçage à ~65°C, ~75, ~80 et 85/90°C, jamais vu de différence autre que marginale. Désormais, c'est presque systématiquement monopalier, pas de MO, eau de rinçage à ~90°C. Le seul impératif auquel je n'ai jamais dérogé : on arrête de rincer quand le jus est entre 1008 (stout) et 1012 (bière avec peu de cara).
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