L'eauQuelques questions sur la correction de mon eau

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Hush
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Re: Quelques questions sur la correction de mon eau

Message par Hush »

Bonsoir,
Le chlorure de calcium vendu comme desséchant n'est probablement pas de qualité alimentaire, il peut contenir d'autres composés nocif pour la santé, sinon c'est la même chose que ce que l'on utilise pour ajuster de l'eau .
Pour "jouer" avec ces composés il faut bien connaître leur degré de pureté (assez facile) et leur degré d'hydratation (un peu plus difficile).
Pour le reste .... Ben .... Chimiste c'est pas bien compliqué ... Mais il faut quand même un peu savoir ce que l'on fait :oops:

Hush (Cague brouillard retraité) .
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Penn-Maen
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Re: Quelques questions sur la correction de mon eau

Message par Penn-Maen »

Mais du coup les divers "formules" et autres logiciels qui font les calculs tout seul tiennent peu etre compte de ces infos coyote non ?
Oui mais concretement les "petits" brasseurs ils font comment ? Ils font vraiment tous ces calculs ou ils y vont au feeling ? Parce que deja que je trouvais ca compliqué d essayer d equilibrer son eau mais la c est du domaine de l impossible sans matos de labo avec tout ce que vous me dites... surtout que c est pas des quantites infime apparement (l eau)...
Je rebondi, car ça m'intéresse d'avoir la réponse à cette question : nos softs de calcul d'eau (BS, EZW, B'nW, etc) tiennent-ils compte de cette hydratation ? Si ce n'est pas le cas, cela veut dire qu'on est dans le champ à chaque fois. Autant ne pas s'en servir et procéder par tâtonnements (pas facile quand la composition de l'eau varie) ou faire une partie de black jack...

PS : pour l'humidité, il parait que le café en poudre ou soluble fonctionne bien :whistle:
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Quelques questions sur la correction de mon eau

Message par Epidemaiis »

Le chlorure de calcium en poudre, si je le laisse à l'air libre pendant 5min c'est redevenu de la flotte (tellement il est hygroscopique).
Il doit être anhydre.

Pour le sulfate de magnésium ou calcium, je ne savais pas...

Y'a t'il moyen de se débarrasser de cette eau en chauffant la poudre au four ?

Concernant le calcul :
- si anhydre (M=120,4g/mol) : pour 100g de MgSO4 on a 20,2g de magnésium et 79,8g de sulfate.
- si heptahydraté = sel d'epson (M=246,4g/mol) : pour 100g de MgSO4 on a 9,9g de magnésium et 39g de sulfates et le reste d'eau

Je ne sais pas si les logiciels prennent en compte cela...

Edit : après verif sur les données EZ water ca semble être du heptahydraté (sel d'epson), et c'est bien pris en compte dans le calcul. J'ai pas tout à fait le même résultat mais à 2ppm près, et j'ai dû faire des approximations (masse molaire et densité de l'eau pour les ppm).
Dernière modification par Epidemaiis le 26 avr. 2017 14:59, modifié 2 fois.
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Re: Quelques questions sur la correction de mon eau

Message par bazoo »

Epidemaiis a écrit :Le chlorure de calcium en poudre, si je le laisse à l'air libre pendant 5min c'est redevenu de la flotte (tellement il est hygroscopique).
Il doit être anhydre.

Pour le sulfate de magnésium ou calcium, je ne savais pas...

Y'a t'il moyen de se débarrasser de cette eau en chauffant la poudre au four ?

.
Je vois pas ce que ca peu changer au niveau du sel, pour moi, c'est jouable
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Re: Quelques questions sur la correction de mon eau

Message par benboum »

Tu ne peux pas éliminer l'eau d'un sel hydraté, pour reprendre le cas du MgSO4 7H2O par exemple, car l'eau fait partie intégrante du réseau cristallin. Il faudrait pour y arriver, chauffer à plus de 1000 degrés et laisser refroidir, mais à cette température tu observeras une décomposition du sulfate. Donc non ce n'est pas vraiment possible de s'en débarrasser.

C'est plus simple d'utiliser une formule en sachant que le titre de MgSO4 dans le MgSO4 7H2O est de 48.9%.

Donc en gros, si tu as besoin de 10 g de MgSO4, tu fais 10/48.9%= 20.44g MgSO4 7H2O
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Re: Quelques questions sur la correction de mon eau

Message par Penn-Maen »

Edit : après verif sur les données EZ water ca semble être du heptahydraté (sel d'epson) et bien pris en compte dans le calcul. J'ai pas tout à fait le même résultat mais à 2ppm près c'est et j'ai dû faire des approximations.
Donc, peut-on supposer qu'il en est de même avec tous les softs, et pour tous les sels ? (et qu'ils retiennent à chaque fois le sel "hydraté" le plus couramment distribué par les brew-shop)
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Quelques questions sur la correction de mon eau

Message par psykomaz »

Si l eau est partie integrante du produit, j en deduis que c est forcement pris en compte dans les formules non ?

Et j ai un autre probleme...

Chez J.Palmer le MgSO4*7H2O. Bah c est
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Re: Quelques questions sur la correction de mon eau

Message par boullon »

Pour le cas de Bru n Water c'est MgSO4,7H2O le plus couramment utilisé.
Epidemaiis
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Quelques questions sur la correction de mon eau

Message par Epidemaiis »

Il suffit de faire m(sel) en mg * 9,9% (0,099)/ volume eau en L (d=1 on suppose) et vérifier que l'on tombe environs aux ppm de Mg.
Si ca marche avec 20,2% (et pas 9,9%) c'est que le programme considère que c'est de l'anhydre.
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Re: Quelques questions sur la correction de mon eau

Message par Nezahualcoyotl »

Eh, ne vous emballez pas les gras!

Les softs d'aide aux calcul sont bons!!

Ce que vous semblez oublier c'est qu'ils vous indiquent la quantité d'ions que vous devez ajouter à votre profil! A vous ensuite , en sachant ce que vous possédez sous la main, de faire fonctionner vos méninges!

Je m'explique. Prenons un exemple.

Il vous faut 50 ppm de magnésium , donc 50 mg/l de magnésium, vous avez du sulfate de magnésium mais hydraté! ( heptahydraté, 7 fois quoi ) ; ce masse molaire est de 246g mais le magnésium lui de 24g donc il représente 24/246 = 9.7% de la masse... donc afin d'ajouter mes 50 mg ( dans un litre, n'oubliez pas ) je dois peser 50/0.097 = 515.46 mg de sulfate de magnésium heptahydraté!

Si j'ai possédé du sulfate de magnésium anhydre , j'en aurais pesé 50/0.2 = 250 mg car la magnésium ne compte que pour 20% de la masse du sulfate de magnésium anhydre.

Il vous faut simplement être attentif à la composition de vos produits!

Nezahualcoyotl,
Gardons notre pessimisme pour des jours meilleurs!

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