Brassins et expériences ⇒ Densité initiale (DI) trop faible

[Aza-]

Merci Jinac, c'est vrai que j'ai un peu balancé ma formule comme ça

[Alilumbi]

Merci bien pour ces réponses

Concernant mes volumes de rinçage ? Quantité d'eau avant le rinçage et quantité de moult à récupérer après ? vous avez des conseils ?

Existe t'il une formule assez standard pour calculer ces volumes ?

[Jinac]

Cette page devrait pas mal t'aider : http://univers-biere.net/calc_brassam.php

Merci au nain !

Imaginons que tu veuille faire 20L de bière et qu'il te faut 5kg de grain
La logique globale c'est :
- La ratio d'empatage (donc le poids d'eau/le poids de grain) est de 2.5 à 4 selon le choix de chacun, le matériel, le mode de brassage etc. 3 est un bon compromis. => 15L d'eau
- Le grain retiens son poids en eau donc après filtration il restera 10L de mout
- Le volume d'eau de rincage correspondra donc à la différence entre ce volume de mout et le volume pré-ébu visé. Ce dernier dépend du matériel, de la durée et de la vigueur de l'ébu, des pertes diverses etc... Perso pour un voulme en fermenteur de 24-25L je suis à environ 30-31L pré-ébu. En gros je pense qu'on peut estimer les pertes à 20-25% dans ces volumes. Pour 20L je pense que 25L pré ébu c'est une bonne moyenne. => donc volume d'eau de filtration = 25-10 = 15L
- Et tu sais que dans ta cuve ébu tu devras avoir environ 25L

Voilou c'est pas bien compliqué.
1. Définir le volume souhaité en fermenteur
2. Créer sa recette et en déduire la quantité de grain.
3. Définir son ratio d'empatege (3 c'est cool) : on a donc le volume d'eau d'empatage
4. Le volume pré-ébu étant environ 1.25*volume en fermenteur, en déduire l'eau de rincage => Vol rincage = 1.25*Vol fermenteur - (volume empatage - poids de grain)

[Alilumbi]

Merci beaucoup pour cette explication.

Si je comprends bien ton calcul donne comme résultat : Volume eau empâtage = volume eau filtrage

Dans ton cas :
15L d'eau pour l’empâtage = 15L d'eau pour le filtrage

Si je refait le calcul dans mon cas :
45L d'eau pour l’empâtage = 45L d'eau pour le filtrage

Toujours dans mon cas ça fait 75L avant ébullition. On considère alors que je vais perdre 15L en évaporation ? ça me parait énorme...

[Jinac]

Non non je n'ai jamais dit ça.

les chiffres que je donne ne sont pas extrapolable à des volumes différents. Et je n'ai aucune expérience pour d'autre volume que 20-30L

Et eau d'empattage = eau de filtration n'est valable que pour l'exemple donné avec un ratio à 3 et 5kg de grain pour 20L

Et les pertes ne sont pas dû uniquement à l'évaporation, tu as la rétraction du liquide entre 80° en fin de filtration et 20° en fermenteur (c'est assez énorme on s'en rend pas compte au début), ce que tu laisse au fonde la cuve après le whirpool, le volume d'eau retenu par le houblon etc...

[Alilumbi]

J'ai fini par trouver une formule qui tient compte de la plupart des paramètres que vous m'avez exposé :

V pré-ébulition = (Vbrassin + Vperte + Vévaporation) * 1.04
1.04 = coefficient de rétractation

Vrinçage = Vpré-ébulition - Masse de malt * (ratio d'empatâge -1)

Reste à arriver à déterminer :
- Vpertes : en fonction de mon installation
- Vévaporation : Avez vous un formule pour calculer l'évaporation pendant l’ébullition ?

[Dab2]

Le plus fiable, pour la suite, est de procéder de manière empirique : tu notes le volume évaporé avec ton matériel et tu le retiens pour les brassins suivants. Je pense qu'on a tous procédé de cette manière.

Pour le premier brassin, j'ai pas de formule miracle sous la main, mais sur ces volumes je pense que tu peux essayer 10-15 % d'évaporation.

[Hush]

Bonsoir,
Le but du rinçage étant de récupérer un maximum de sucre sans toutefois trop diluer le moût, il est intéressant de suivre au réfractomètre la concentration du liquide qui sort de la cuve d'empâtage au cours du rinçage.
Lorsque la densité arrive autour de 1.010 il est préférable d’arrêter de rincer. Ce 1.010 est une indication mais chacun est libre de décider d'une autre valeur.

Hush
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[Penn-Maen]

→ Wiki > Formules[/wiki)

Question indiscrète : pourquoi se faire la main sur du 70 litres ?

[Alilumbi]

Bonjour Penn Maen,

J'ai eu l'occasion d’acquérir rapidement une pico de 100 litres. A moins de 70 litres les thermomètres ne sont pas immergés. C'est pourquoi je fait directement cette quantité.