Brassins et expériences ⇒ Densité initiale (DI) trop faible

[Alilumbi]

Bonjour,

J'ai une densité initiale trop faible à ma bière (1.034). J'ai déjà vu plusieurs sujets similaires mais j'en créé un nouveau pour décrire mon processus de façon détaillé afin que vous puissiez me dire ce qui vous parait anormal (notamment au niveau des différents volumes)

Bière blonde ALE : VOLUME FINAL 60l

--> Malts (15kg) :
- Pilen 9kg
- Pale 4.5kg
- Munich 750g
- Carrared 750g

--> Empâtage
- 45l d'eau (chauffée à 78°c environ)
- Durée 1h30 à 60°c / 70°C (mono-palier)

--> Filtration
- 60l d'eau
- Arrêt de la filtration à l'obtention de 70l de moult

--> Ebulition
- houblon : Target 45g (début ébu) SpalterSelect 100g (fin ébu)
- Durée : temps d'ébulition + 45min à ébulition

--> Fermentation
- Levure : SAFALE-04 - 3x11.5g
- 6 jours à 20°c
- 10 jours à 12°c
- DF obtenu : 1.016

Merci pour votre aide.

[Cede]

Grain OK,
Eau d'empatage OK

Durée 1h30 à 60°c / 70°C (mono-palier)

Alors ça par contre, c'est 60 ou 70 ou vaguement entre les deux ?

La DI peut venir de plusieurs choses: concassage, température d'empatage et temps de conversion, mais aussi température de mesure et instrument de mesure.
Est-ce que tu as bien corrigé la densité pour la température ?
Si mesurée avec un refracto, est-ce qu'il était calibré ?

Est-ce que tu avais fait un test à l'iode pour vérifier la fin de la conversion ?

L'atténuation me parait faible aussi 52%.

A mon avis, je regarderais plus du coté des mesures en premier.

[Alilumbi]

Bonjour,

Merci "Cede" pour cette réponse complète.


- Concernant la température d’empâtage c'est approximativement entre 60°c et 70°c (65°c visé mais difficulté à rester stable)

- Effectivement à la mesure de la DI je ne connaissais pas précisément la température de ma bière ... L'écart est important ? (par exemple entre une mesure à 20°c et 25°c ?). Pour information la mesure a été faite avec un densimètre et une éprouvette.

- Je ne fait pas de test à l'iode car il me semblait que c’était assez controversé comme méthode car pas très fiable. Je vais y songer pour les fois prochaines.

- Qu'appelez vous l'atténuation ? (désolé, je débute !)

- Pour finir, j'ai une doute important sur le fait de récupérer 70 litres de moult après filtration (avant ébullition). Que pensez vous de cela ?

Merci beaucoup !

[looping]

Approximativement 60-70 degrés

Tu debutes sur des brassins de 70litres ? Serieux ?

Franchement, un conseil : demarre sur 15-20litres ca sera nettement plus facile : comprendre les volumes, tenir la température d'empatage, ecluser les brassins à moitié foirés

[Jinac]

Salit salut, en plus de ce qui a été dit, si tu empate avecL pour 45l pour 15kg de grain et que tu rince derrière avec 60L tu va surement récupérer par loin de 100L en pré-ébu. DOnc largement largement plus que 60L en embouteillge. Comment as-tu créé ta recette ?

[Cede]

Débuter sur un gros volume c'est couteux, et ce n'est peut être pas la meilleure chose à faire pour brasser assez pour maitriser les techniques rapidement.

La température de brassage peut varier un peu de quelques degrés mais pas de 10.
Et il faut faire plusieurs mesures à plusieurs endroits.

La mesure de densité peut varier avec la température mais pas trop de 20 à 25, mais encore faut il connaitre la température. La mesure avec la main ce n'est pas fiable.

Le est à l'iode est peut être controversé et pas tout le temps fiable, mais quand on commence, il est conseillé de le faire.

Atténuation: combien de sucre a pu être transformé en alcool par la levure. Certaines font du 60%, d'autres plus de 80%.

Le volume que tu récupères avant ébu doit être mesuré.
En fait si tu regardes bien, tu veux un volume final, tu remontes au volume avant ébulition, mais la encore, il faut connaitre son matériel et sa façon de faire.
Tout le monde ne bout pas aussi fort.

[Hush]

Bonjour,
La vitesse de rinçage va aussi influer sur la quantité de sucres extraits.
Tes volumes sont mesurés précisément ?

Hush
https://www.facebook.com/lamauloise/

[Alilumbi]

Salit salut, en plus de ce qui a été dit, si tu empate avecL pour 45l pour 15kg de grain et que tu rince derrière avec 60L tu va surement récupérer par loin de 100L en pré-ébu. DOnc largement largement plus que 60L en embouteillge. Comment as-tu créé ta recette ?

Le volume que tu récupères avant ébu doit être mesuré.
En fait si tu regardes bien, tu veux un volume final, tu remontes au volume avant ébulition, mais la encore, il faut connaitre son matériel et sa façon de faire.
Tout le monde ne bout pas aussi fort.

--> En fait j'ai fait une règle de 3 à partir d'une recette pour 20 litres. Si je suis cette règle de 3 je doit récupérer 90 litres avant ébullition. Effectivement je peux récupérer ces 90 litres mais c'est moi qui prends le partie de stopper le rinçage à 70 litres (je mesure précisément). Quel est votre conseil sur ces volumes sachant que je souhaite obtenir 60 litres après ébullition ?

Bonjour,
La vitesse de rinçage va aussi influer sur la quantité de sucres extraits.
Tes volumes sont mesurés précisément ?

--> Les volumes sont mesurés précisément. Que conseillez vous sur la vitesse de rinçage ? (environ 1.5 litre/min actuellement)

Atténuation: combien de sucre a pu être transformé en alcool par la levure. Certaines font du 60%, d'autres plus de 80%.

--> Comment calcule tu l'atténuation ?

[Aza-]

Attention à la règle de 3 sur le calcul des IBU, ça va être complètement faux (bon, on est hors sujet là).

Pour l'atténuation :
100 * (DI – DF)/(DI – 1.0)

[Jinac]

Pour compléter la formule et l'expliquer un peu :

Une atténuation apprente de 100% correspondrait à une DF finale de 1000 quelque soit la DI.
Admettons une bière avec une DI de 1050 et une DF de 1010. La levure a fait chuter la densité de 40 points alors qu'il y en avait "potentiellement" 50. Donc l'atténuation sera de 40/50 = 80%

A noter qu'on peut arriver à une attéunation apparente de plus de 100% si ajout de sucre ou levure très vorace car la diminution de densité n'est pas uniquement dûe à la "disparition" du sucre mais aussi à la création d'alcool qui a une densité plus faible que l'eau.
En d'autre terme, une bière à 1000 de densité contient encore des sucres.