Brassins et expériencesMon premier brassin : Blanche Mr White

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max510
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Mon premier brassin : Blanche Mr White

Message par max510 »

Bonsoir,

Hier matin j'ai eu une bonne surprise, ma commande brouwland contenant le malt est arrivé plus tôt que prévu 8-)
Pour mon premier brassin tout-grain (et même premier brassin tout court) j'ai décidé de commander le kit brewferm Mr White pour 20l de blanche, plutôt que devoir commander séparement le malt et les houblons, qui sont en rupture de stock chez beaucoup de fournisseurs.

D'après la description le kit contient :
- Pils 3 EBC
- Malt de froment 3 EBC
- Flocons de froment + flocons d’avoine
- Houblons East Kent Goldings + Hallertau Hersbrucker
- Mélange d’épices (coriandre, curaçao)
- Levure sèche inconnue ("levure pour bière blanche")
ingrédients.jpg
Pour une première ça à l'air plutôt pas mal, j'ai au moins la certitude que si la bière est mauvaise ce sera pas de la faute du choix des ingrédients :mrgreen:

J'ai commencé par concasser le malt, ça a été plutôt rapide avec un moulin à rouleau en 5min c'était fait.
Pour régler l'espacement des rouleaux j'ai fais une recherche sur le forum, j'ai trouvé un peu de tout où souvent les gens disaient de régler, moudre un peu de malt et regarder le grain. Mais comme c'est la première fois que je mouds du malt j'en avais aucune idée, j'ai réglé un peu moins que 1,14 un peu au pif
malt-concassé.jpg
Bon on voit pas trop sur la photo mais on peut distinguer les grains.

J'ai brassé avec une cuve Klarstein Mundschenk 30L.
L'empâtage c'est plutôt bien passé, voilà le schéma :
10 min à 52°C
30 min à 63°C
15 min à 68°C
20 min à 75°C
5 min à 78°C

Déjà je commence mal, j'ai mal monté le tuyau central du pannier à grains. J'ai mis le long tube en bas et le petit tube en haut, du coup j'ai pas pu poser la grille du haut sur les grains à cause de la pièce centrale du tube. Il y avait à peu près 2-3cm entre les grains et la grille du haut. J'ai pas pu régler le débit de la pompe pour laisser 1cm de moût au dessus du grain. Par précaution j'ai laissé seulement une petite ouverture pour la recirculation, parce que le moût montait vite au dessus du filtre à plein débit alors qu'il y avait bien 2-3cm.

Au sujet des températures, je les ai contrôlé en mesurant la température du môut de recirculation, c'était plutôt correct bien qu'il arrivait souvent que la température dépasse de quelques degrés la température réglée avant de se stabiliser. Du coup je me demande si tous les palliers valent vraiment la peine.
Pendant la montée de température entre les palliers je réglais vers les 1500W, puis après à 400W pendant le pallier pour éviter de crâmer le fond.
filtration.jpg
Pour la filtration j'ai un peu galéré à monter le panier, j'avoue que j'avais pas prévu que ça allait peser autant et en plus la cuve était bien en hauteur. La prochaine fois je prendrais un tabouret :lol:
Avant de rincer premier soucis, le kit indique de rincer jusqu'à obtenir 24L de moût, hors j'ai pas de niveau visible. Il y a bien des graduations dans la cuve mais elles sont cachées par le pannier à malt. Je suis allé sur univers-bière et j'ai calculé qu'il me fallait rincer avec 10.10L de moût, et ça tombait pile poil sur 24L avant ébu. Victoire !

J'avais pas de moyen de chauffer 10L d'eau à 78°, j'ai donc rincer avec l'eau chaude du robinet (aux alentours de 60-62°) parce que j'ai vu que certains rinçaient avec de l'eau froide, ça devrait pas trop jouer sur la DI je pense.
D'ailleurs petite question, c'est vraiment utile avant le rinçage de faire recirculer un peu de moût du fond de la cuve et rincer avec ? (avant de rincer avec les 10L)
J'ai voulu le faire mais la filtration prennait tellement de temps que j'ai abandonné et j'ai versé 10L en plusieurs fois (3L, j'ai attendu que l'eau filtre, 2L, 2L et les 3 derniers)
cuisson.jpg
Ensuite la cuisson s'est bien passé, j'ai bien fais attention d'ajouter le serpentin 15min avant la fin de la cuisson pour le stériliser.
Par contre le refroidissement à pris du temps. J'ai mesuré la température du moût (en "brassant" avec le serpentin de temps en temps) et ça donnait ça :
+ 25 min : 28,8°
+ 34 min : 21,7°
+ 37 min : 20,1°

L'eau froide du robinet était aux alentours de 13°C. Je trouve le temps assez long, j'ai un serpentin inox Chill'in 20 qui promets de refroidir 20L en 20min, c'était pas trop ça

Pour le transfert dans le fermenteur (seau 30L en plastique) j'ai utilisé un tuyau sillicone (stérilisé dans du Chemipro Oxi, ainsi que le robinet de la cuve) et j'ai bien splashé dans le seau pour oxygéner le moût.

J'ai eu de la chance le tranfert s'est (presque) bien passé, le filtre bazooka ne s'est pas bouché. Seulement il restait à peu près 2L de moût au fond de la cuve, parce que le robinet de vidange est un peu sur-élevé dans la cuve. J'avais pas envie de gâcher ce moût du coup je l'ai pompé avec le tuyau de recirculation et je l'ai fait passé dans une passoire.
Bonne idée ou non ?
Possible que le tuyau de recirculation ne soit pas stérilisé par la cuisson (vu qu'on recircule pas pendant l'ébu), et du coup ammener un risque d'infection ?

Après j'ai fais une erreur dans la préparation de la levure. J'avais compté qu'il me faudrait environ 2h pour préparer la levure, en comptant environ 2h pour faire bouillir 250ml d'eau, les refroidir à 20°, ajouter la levure, attendre, mélanger la levure, attendre et l'utiliser. Du coup j'ai commencé la préparation juste avant le dernier pallier d'empâtage (5min à 78°).
J'avais oublié de compter le temps que prendrait la fitlration et le rinçage ainsi que le temps qu'il faudrait pour porter 24L de moût en ébullition. J'avais aussi compter 20min pour le refroidissement mais j'en ai eu pour presque 40min.

Au final ma levure était prête au moins 2h si ce n'est plus avant le transfert dans le seau de fermentation.
Si on fait attendre la levure aussi longtemps avant le transfert dans le moût ça peut avoir une incidence sur la fermentation ?

Pour l'ensemencement j'ai simplement verser la levure dans le seau, puis j'ai vite refermé.
Je me suis demandé après coup si il fallait un peu mélanger la levure, ou bien ça suffit ce que j'ai fais ?

Et finalement tada !
brassage-fini.jpg
Je fais fermenter dans une pière ou il fait 20,5°-21°, le thermomètre du seau indique entre 22° et 23° donc c'est parfait ! (température de fermentation conseillé : 20-23°)
Par contre ça fait déjâ plus de 24h, toujours pas de glouglou mais on voit qu'il y a une différence de pression entre les compartiments du barboteur.
Possible fuite quelque part ? Le joint du couvercle entre le barboteur m'a pas l'air très étanche. On voit déjà des dépôts au dessus des 20L (Kräusen ?), donc pas de doute les levures sont vivantes :D

Par contre l'odeur dégagé est pas très (voir pas du tout) agréable. On dirait un peu des égoûts ou on aurait versé de la blanche moisie. J'espère pas que cette odeur va perdurer dans la bière haha

Pour une première j'ai l'impression que je me suis bien débrouillé. J'ai lu la moitié du livre "How to brew" de John Palmer, ainsi qu'énormement de tutos et de post sur le forum pour me préparer. Je voulais pas commencer avec de l'extrait, ça me parraissait moins fun.
DI prévue : 1055, j'ai mesuré 1054 (après correction de T°)

J'ai une dernière question avant de terminer, la fermentation secondaire est vraiment nécessaire ? Parce que j'ai un deuxième seau de 30L avec robinet mais il a pas de trou pour le barboteur. Je vois pas trop comment faire. Et le cold crash / garde ? Je pourrais mettre le seau dans ma cave (15-16°), mais est-ce vraiment utile ?
La fiche de brassage pour le kit manque d'infos là dessus, ils indiquent même pas la DF...



Merci beaucoup à tous qui ont su m'inspirer à travers le forum !!
Si vous avez des suggestions, n'hésitez pas !
J'avais envie de partager cette expérience avec vous alors désolé pour ce post un peu long
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Leberrichondud
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Re: Mon premier brassin : Blanche Mr White

Message par Leberrichondud »

Bravo, on voit que tu avais bien préparé les choses. Une belle réalisation.
Les qq questions que tu te poses sont normales au début.
Dans l ordre, ton concassage (difficile à dire sur la photo) doit être pas si mal. Tu t en sors avec volume et densité recherchés donc un rendement sûrement correct.

Et bien que le rendement soit bon je suis étonné du profil d empatage avec des durées relativement courte à 63 et 68°...bon après, t as suivi la recette tu as bien fait.

Les galères de matériel passeront avec l expérience, le principal, c est que tu saches d ou vient l erreur.

Pour la prochaine, installe ta cuve à mi hauteur pour pouvoir brasser et filtrer dans une bonne config sécuritaire (attention avec les tabourets)


Avec le même serpentin que toi, je fais pas mieux que 30 à 40min selon les jours.

Les 2l de fond de cuves contenant le trub sont à considérer comme perdu. Il faut en tenir compte dans les recettes. Après si ta passoire a fait effet...

Pour la levure, pas de soucis.

Voilà.... Sinon j adore le meuble où est posé le fermenteur, mes parents avaient le même à une époque où le téléphone avait un fil :jesors4:
max510
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Re: Mon premier brassin : Blanche Mr White

Message par max510 »

Merci des conseils !
Leberrichondud a écrit :Les 2l de fond de cuves contenant le trub sont à considérer comme perdu. Il faut en tenir compte dans les recettes. Après si ta passoire a fait effet...
Donc techniquement, si je cherche à obtenir disons 20l de moût avant fermentation, il faudrait que je rajoute 2L de plus et le malt correspondant ?
Je trouve dommage de gaspiller du moût ainsi..
Leberrichondud a écrit :Voilà.... Sinon j adore le meuble où est posé le fermenteur, mes parents avaient le même à une époque où le téléphone avait un fil
Merci !
Effectivement c'est un meuble qui doit avoir au moins 50 ans. Il est vachement solide je pourrais faire fermenter 100L dessus :D
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Leberrichondud
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Re: Mon premier brassin : Blanche Mr White

Message par Leberrichondud »

La perte fait partie du processus.... C est comme les 2/3 l qui partent en évaporation, y a une perte de liquide... Mais celle ci apporte (entre autre) la concentration des Sucres, l évaporation des dms,l extraction de l amertume du houblon.....
À toi de voir, mais mes bières sont bien plus clean en aspect et en goût depuis que je laisse ce trub au fond.
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Re: Mon premier brassin : Blanche Mr White

Message par Zepimousse »

Hello,
Bravo pour ce brassage qui m'a l'air maitrisé avec seulement quelques accrocs inévitables liés à la prise en main du matériel mais cela fait partie de l'expérience :-)
max510 a écrit : Si on fait attendre la levure aussi longtemps avant le transfert dans le moût ça peut avoir une incidence sur la fermentation ?
Je me suis demandé après coup si il fallait un peu mélanger la levure, ou bien ça suffit ce que j'ai fais ?
Au bout de 2h, il est possible que les levures aient "stressées" légèrement, leur réserves d'énergie/nutriment a du en prendre un coup mais tu indiques plus tard que tu as du krausen (oui s'en est) : donc la fermentation a démarré.
Tu aurais pu remuer un peu le seau, mais la levure va vite se propager dans tout le fermenteur

max510 a écrit : Possible fuite quelque part ? Le joint du couvercle entre le barboteur m'a pas l'air très étanche. On voit déjà des dépôts au dessus des 20L (Kräusen ?), donc pas de doute les levures sont vivantes :D
Oui certainement. De mon côté je remarque que ce type de joint est moins efficace que les "cones" en silicone blanc. Mais les traces de krausen montrent bien que ça a démarrer.

max510 a écrit : Par contre l'odeur dégagé est pas très (voir pas du tout) agréable. On dirait un peu des égoûts ou on aurait versé de la blanche moisie. J'espère pas que cette odeur va perdurer dans la bière haha
C'est peut être lié au "stress" des levures, ou à la nature de la levure utilisée. Certaines ont un 1er "nez" mauvais mais les levures réabsorbent ces "mauvais" composés.
max510 a écrit : J'ai une dernière question avant de terminer, la fermentation secondaire est vraiment nécessaire ?
Alors si tu parles d'un transfert dans la 2nde phase de la fermentation : non ce n'est pas nécessaire.
max510 a écrit : Et le cold crash / garde ? Je pourrais mettre le seau dans ma cave (15-16°), mais est-ce vraiment utile ?
C'est un peu haut pour faire une garde à froid, pas sur que tu gagnes quelque chose en dépôt, surtout si tu re-déplaces le seau après.
Les levures de "blanches" sont moins floculantes que la moyenne en général.
max510 a écrit : Pour une première j'ai l'impression que je me suis bien débrouillé. J'ai lu la moitié du livre "How to brew" de John Palmer, ainsi qu'énormement de tutos et de post sur le forum pour me préparer. Je voulais pas commencer avec de l'extrait, ça me parraissait moins fun.
DI prévue : 1055, j'ai mesuré 1054 (après correction de T°)
Oui, bravo ! On voit que tu t'es beaucoup documenté et cela se traduit par ce récit que tu nous as fait.
Quelques points de détails à régler mais qui sont inévitables :-)
Maintenant, le plus dur arrive : attendre !
Mtou30
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Re: Mon premier brassin : Blanche Mr White

Message par Mtou30 »

Bonjour.
Excellent, j ai réalisé le même brassin le lendemain avec du matériel un peu différent, j ai une cuve électrique brewferm de 27l et un BIAB. Par contre j’ai réalisé mon premier brassin il y a 2 ans avec le même kit et une marmite en inox avec des résultats bien moins bon que les tiens (DI à 1030) puis des soucis à l’embouteillage :wink:
Bref, pour ce brassin j’ai réalisé un rinçage pour la premiere fois avec 5l d’eau chauffé à 78°. Pour la levure j ai réalisé un starter avec le moût en fin d’ébullition et j ai désinfecté mon bécher avant avec l oxypro et je trouve que la réaction de la levure a été quasi instantané, à la fin du refroidissement j avais une belle créme à introduire au moût. Une densité initiale à 1050 et un début de barbotage 4h aprés.
Et maintenant il n’y a plus qu’à attendre :)
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Re: Mon premier brassin : Blanche Mr White

Message par max510 »

Merci Zapimousse, je note les conseils !
Zepimousse a écrit :De mon côté je remarque que ce type de joint est moins efficace que les "cones" en silicone blanc. Mais les traces de krausen montrent bien que ça a démarrer.
Tu parles de ce genre de bouchon ? Ca peut être une bonne idée pour remplacer le minuscule joint du seau.

Par rapport à l'odeur, c'est passé, maintenant le seau sent la bonne bière !
Les premiers jours de fermentation le soleil avait bien tappé le thermomètre indiquait 22-23°, proche de la T°maximum idéale de la levure (19-23°), ce qui je pense a pu créer des composés "indésirables". Ou bien c'était juste le début de la fermentation.
Zepimousse a écrit :Maintenant, le plus dur arrive : attendre !
Ah oui ça je l'ai remarqué :D
Mtou30 a écrit :Excellent, j ai réalisé le même brassin le lendemain avec du matériel un peu différent
Super je suis content pour toi ! J'espère que le brassin va bien donner chez toi ! Tu comptes faire une fermentation secondaire ou bien une garde à froid ?
Hésites pas à me tenir au jus comme ça on poura comparer les densités et temps de fermentation
Zepimousse
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Re: Mon premier brassin : Blanche Mr White

Message par Zepimousse »

Oui, il s'agit bien de ce genre de bouchon :-)