Les levures ⇒ mélange T 58 et WB 06 incroyable

[one-r]

Starter : Un quart de sachet dans 1 dl d'eau avec 2 cc de sucre brun pendant 4-5 heures
(en fait durant la nuit, pendant que le brassin refroidit tranquillement)

Peut être une piste...

Starter nocture=acidité diurne?

[Penn-Maen]

Les torréfiés étant naturellement plus acides quel es autres malt, est-ce que, hypothèse farfelue, l'utilisation de ces levures combinées ne ferait par ressortir le coté "acide" des malts torrifiés ? Il y a des combinaisons de levures qui donnent un goût bubble gum sans qu'on sache l'expliquer, alors pourquoi pas. Probablement pas de quoi atteindre le coté acide acétique d'une gueuze, mais en additionnant les "+"...

Autre truc qui me chiffonne un peu : tu dis utiliser 2 x 1/4 de sachet, pour je suppose 20 litres (klarstein 30 litres). Sans connaitre la DI ni la recette, on peut tout de même raisonnablement estimé qu'il y a un sous-ensemencement. Surtout que ces 1/4 de sachets sont réhydratés au sucre, pendant 4 à 5 heures... levures stressées au max, elles crient famine longtemps avant inoculation, et développent peut-être un caractère particulier.

Toujours en relation avec ce quart de sachet : est-ce un sachet déjà entamé ? Si oui, ce n'est pas simple de garantir le zéro infection (acétique visiblement ici).

Serait-il possible d'avoir des infos sur recette, process, valeurs estimées, etc ? Certains pourraient tenté de reproduire, et confirmer/infirmer le truc. Est-ce que par hasard tu pourrais la refaire et comparer les résultats ?

PS : affirmer "Il ne s'agit en aucun cas d'une bière infectée" sans avoir pris de mesure et en se fiant juste à son ressenti, n'est-ce pas un peu osé ? D'un, parce que le coté marqué d'une infection, c'est quand le mauvais goût prend le pas sur le goût initial de la bière (ce qui peut mettre du temps à apparaitre), et deux parce qu'une bière acide n'est rien d'autre qu'une bière "à infection contrôlée" et trois parce que les producteurs de levures eux-même ne peuvent garantir zéro pathogène dans leur sachet (ils garantissent un taux maximal très faible mais pas nul, cf doc Fermentis)

[bluegreen]

Alors voilà,

je suis Biologiste diplômé en mycologie ...j'ai travaillé avec des milliers de souches et de milieux de culture dans ma profession.

l'analyse de cette stout n'a pas montré de présence de bactérie mais de levure saccaromyces.

L'acidité de ma stout noire évoquée m'a fait penser au Lambic et aux bières blanches et je pense que c'est du à la souche spéciale pour bière blanche.

Le starter démarre dans le brassin en sortie d'ébullition et est refoidi à 20 degrès et il est stérile.

J'arrête ici ce fil de discussion et je propose que seules les personnes ayant fait le même constat par leur propre expérience continuent de poster ici.

En ce qui me concerne je ne veux pas perdre mon temps à expliquer que la terre est ronde à des gens qui croient mordicus que la terre est plate.

Quant on leur montre un lever de terre pris depuis la lune, ils hurlent au scandale et au complot ... car la terre est plate, c'est écrit dans la BIBLE.


Bonne dégustation et ADIEU !

[steeve26]

heu...
d'accord
???

[Aza-]

je suis Biologiste diplômé en mycologie

Nickel, si tu es un scientifique, on part sur de bonnes bases pour se comprendre.
Il n'a été dit nulle part que tu avais tort. En l'occurrence, en l'absence d'un protocole expérimental qui porte sur plus d'une itération, il va être difficile de conclure que le résultat obtenu est le seul fait de l'association de levures.

l'analyse de cette stout n'a pas montré de présence de bactérie mais de levure saccaromyces.

Peux-tu nous détailler ton protocole ?

Je commenterai pas la suite qui finit par donner dans l'outrancier

[Arav']

Alors voilà,

je suis Biologiste diplômé en mycologie ...j'ai travaillé avec des milliers de souches et de milieux de culture dans ma profession.

Sympa l'argument d autorité

Du coup si certains pro du forum te disent que ton process et plutôt... exotique ( refroidissement libre etc... Remarque on se rapproche du lambic ici ^^) et que conclure à une acidité du aux levures t58+ wb06 l est encore plus + que c est IMPOSSIBLE de retrouver le caractère de lambic avec des saccharomyces, vu que c est le principe même d'un lambic que de contenir pléthore d autres petites bête, tu les écoutes ? Vu que ça a l air d être ta came de mettre le statut en avant...

Enfaite le problème principale viens peut être du fait que tu confondes la touche acidulé qu un froment peut éventuellement donner et celle d un lambic qui doit son acidité à
une production de divers acides grâce à des bactéries non?
Par ce que comparer weizen et lambic niveau acidité, je trouve ça fort de café

PS: m en fout de la religion, jsuis reptilien

[Jinac]

Salut salut,

ma très modeste contribution à ce topic :

- Tu as donc analysé ta bière au microscope, je pense que si tu avais mentionné ce fait dès le début, nombreux sont ceux qui n'aurait pas pensé direct à l'infection, ou alors qui t'aurais demandé comment tu avais mené ton analyse.

Edit : grillé par Aza- ^^

Le starter démarre dans le brassin en sortie d'ébullition et est refroidi à 20 degrés et il est stérile.

je comprends pas des masses cette phrase... tu peux développer ?
Il me semblait que tu avais dit que tu faisais un starter avec eau + sucre brun...j'ai dû rater un truc

J'arrête ici ce fil de discussion et je propose que seules les personnes ayant fait le même constat par leur propre expérience continuent de poster ici.

Si je puis me permettre c'est assez fermé comme façon de penser non ?
Ceux qui sont d'accord avec moi et ont obtenu la même chose que moi postez, les autres abstenez-vous...
Ça évacue le débat et les réflexions, (plutôt intéressante d'ailleurs).


Et vraiment on peut pas avoir la recette ? que ceux qui le souhaite puisse justement obtenir la même chose ?

[Penn-Maen]

à noter que lambic et weizen ont le blé en commun, mais pas la même acidité...

l'analyse de cette stout n'a pas montré de présence de bactérie mais de levure saccaromyces.

le coté acide peut être obtenu avec autre chose que des bactéries : brettanomyces...

Quant on leur montre un lever de terre pris depuis la lune, ils hurlent au scandale et au complot ... car la terre est plate, c'est écrit dans la BIBLE.

pour quelqu'un qui se targue d'avoir un cursus scientifique, ce genre de remarque me laisse dubitatif. Depuis le début, tu affirmes une chose, tout le monde affirme ne pas savoir d'où cela est possible et que l'hypothèse la plus probable est de source externe, mais que si tu fournis les éléments permettant de reproduire ton expérience alors on pourra confirmer ta théorie (qui en est une) OU faire évoluer la chose. La reproductibilité, n'est-ce pas là l'approche normale pour un scientifique ? Car en affirmant péremptoirement sur la base d'une seule constatation/expérience que les autres ont tort, tu vas à l'encontre de toute démarche scientifique un tantinet rigoureuse (nonobstant ton discours "si t'es d'accord avec moi parle, sinon tais-toi" qui fait furieusement penser aux méthodes des platistes, bigots et autres tenants de l'énergie libre.)

Bref, puisque tu utilises l'argument d'autorité de tes diplômes scientifiques, va jusqu'au bout, et fais en sorte que les autres puissent reproduire ton expérience (100% d'accord avec les propos de Jinac et Aza).

Ps : tous les jours, des milliers de personnes reproduisent l'expérience qui prouve que la Terre est ronde. Si on pouvait faire pareil avec tes constats...

[benboum]

Rocco a aussi travaillé avec des milliers de souches bactériennes

[WeDloMiS]

Rocco a aussi travaillé avec des milliers de souches bactériennes