Brassins et expériences ⇒ question sur le densité finale

[Miss Bibiche]

Hello,
J'ai remarqué qu'une densité initiale basse peut aussi être due à une filtration trop rapide. J'avais ça sur mes premiers brassins et puis j'ai appris la patience ! Même si ça coule bien, il ne faut pas un débit trop rapide lors des rinçages.

Miss Bib'

[Jinac]

Il manque quand meme pas mal de sucre...1055 de DI théorique à la louche...

Pistes classiques :
- Concassage insuffisant
- Brassage insuffisant à l'empatage
- pH + profil d'eau merdique
- rinçage trop rapide/absence de rinçage
- ratio d’empâtage trop bas
- température d'empatage fausse/thermomètre foireux
- densimètre foireux
- balance foireuse
- mauvais estimation du volume final
- empâtage trop court
- ...
(liste non-exhaustive, les propos tenus ici n'engage en rien le brasseur, toute réclamation ultérieure serait indue, en cas de litige contacter le service client ou se rapprocher de sa chambre brassicole, photo non-contractuelle...)

ou une combinaison de plusieurs facteur

[Cede]

(liste non-exhaustive, les propos tenus ici n'engage en rien le brasseur, toute réclamation ultérieure serait indue, en cas de litige contacter le service client ou se rapprocher de sa chambre brassicole, photo non-contractuelle...)

T'es pas loin de la DI théorique avec un rendement de plus de 70%

Mais pour savoir d'où vient le problème de DI, il manque un peu de matière.
Je n'ai vu nulle part les volumes avant / après ébu, la prise de densité avant ébu.
Comment ça a été rincé ?

Le temps de brassage n'est qu'une indication, le test à l'iode aussi mais les deux combinés permettent de s'affranchir presque à coup sur de l'inconnu, à savoir si la conversion est terminée.

Le temps de fermentation c'est pareil, c'est une indication. Rien ne permet de prévoir la météo de façon fiable à plus de 4H, alors un temps de fermentation encore moins
Plusieurs mesures de densité à quelques jours d'intervalle te permettront de déterminer si la fermentation est finie.

Il est déconseillé de rajouter du sucre pour booster le taux d'alcool à moins de vouloir affiner le corps et de déséquilibrer la bière.
Le mieux c'est d'embouteiller et de la boire.

Pour éviter que ça ne se reproduise trop souvent, il est important de tenir un journal de bord et de noter tous les volumes, et mesures de densités, ainsi que les températures et tout autre information qui permet de retracer ce qu'il s'est passé
Une erreur ce n'est jamais mauvais tant que l'on sait comment ne pas la reproduire

[julie renard]

pale 5kg pilsen 5kg Munich 800g crystal 650g cara ruby 1kg
empatage avec 30l
rinçage dreche avec 40l
ébullition avec environ 70l
j'ai suivi la recette qui indiquait ces temps ...
pr ce qui est du concassage je n'avais pas encore de concasseur du coup je l'ai acheté déjà concassé sur le net.
Comment je sais que la fermentation est sûre finie ( bulle du barboteur vraiment rare ?)
ça peut être aussi le rinçage des dreches j'ai un objet qui fait la pluie mais il ne prend pas bien les bords du gâteau et javoue que j'ai galère avec la gestion du débit de l'eau (peut être trop rapide comme rinçage ..)

[Aza-]

J'ai rentré tes données dans JolieBulle et ton efficacité est effectivement très faible, moins de 50%

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Toutes les pistes données par Jinac sont bonnes à étudier.

Mes conseils :

• Fais un test à l'iode pour ton empâtage : ça coûte 3 fois rien en pharmacie et ça te permet de savoir s'il est bien fini
• Rentre tes recettes dans un logiciel (JolieBulle, Beersmith ,...) : rien que de la rentrer (même si tu l'as ailleurs dans un livre) te donnera une idée plus précise sur ce que tu dois prendre en compte pendant ton brassin
• Débuter sur des brassins de 50L c'est un peu casse gueule. Si ça rate, c'est 50L "ratés". Je fais pour ma part des essais sur des brassins de 4L avec comme seul matériel une casserole, une passoire et des bouteilles d'eau de 5L de récup (moins d'1€).

[Jinac]

pale 5kg pilsen 5kg Munich 800g crystal 650g cara ruby 1kg
empatage avec 30l
rinçage dreche avec 40l
ébullition avec environ 70l

Ca ça colle pas :
- T'as 12,45 kg de malt
- Tu empate avec 30 L (donc ratio 2,4), tes drêche vont retenir à la louche 12.5L d'eau, donc il te reste que 17.5L avant rinçage
- Tu rince avec 40L donc tu as environ 57.5L en début d'ébu. Bien loin des 70L

Bon ça répond pas à ta question parce qu'en admettant ça di devrait avoir un jus encore plus concentré que ta DI théorique

Comment je sais que la fermentation est sûre finie ( bulle du barboteur vraiment rare ?)

Plusieurs mesure à plusieurs jours d'intervalle (par exemple 3 prises chacune à 3-4 jours d'intervalle), dans tous les cas mieux vaut attendre trop que pas assez.

T'a bien rincé à l'eau chaude ?

T'as vérifié ton densimètre ?

[Cede]

Mmm oui les volumes ne collent pas.
Le rinçage, en fly sparge, ça se fait tout doucement, un bon 30 minutes mini pour 40 L.

Comme dit Jinac, la DI devrait être plus haute, à moins d'avoir rincé à froid ou avoir créé des canaux dans le gateau de grains.

[julie renard]

OK mes calculs pour l'eau sont bizarres je met la recette ..
J'ai bien rince à l'eau chaude mais je pense que j'ai vraiment été trop vite débit trop rapide.
C'est la première fois que j'utilisais une recette de ce livre
dans celui que j'ai d'habitude il y a marque la densité initiale et finale approximatives à obtenir
comment faites vous pr calculer ces mesures ?
Je sais que j'ai commencé par des gros brassins mais bon j'ai du matos pr faire des bassins de 100l ..En dessous de 50l mes thermomètres ne sont plus à hauteur ..
en tout cas merci à tous
je vais suivre vos conseils pr le prochain brassin !

[Hush]

Bonjour,
Ca vaudrait peut être le coup d'investir dans un réfractomètre pour suivre l'évolution de la densité au cours du rinçage, avec l'habitude c'est une bonne indication pour savoir si tout se passe bien.
Pour des brassins de 180 litres nous mettons plus d'une heure à rincer.

Hush
https://www.facebook.com/lamauloise/

[Penn-Maen]

comment faites vous pr calculer ces mesures ?

Pour le calcul :
- Avec une solution logicielle : BeerSmith, JolieBulle, BrewTarget, etc
- Avec des sites en ligne : Brewer's Friend, Zythom, Little Bock, etc
- Avec papier/crayon : Wiki > Formules
- Avec des fichiers tableurs (pour les fainéants du crayon)
-...
Pour les mesures :
- densimètre + thermomètre
- réfractomètre

débit trop rapide.

et peut-être aussi des chemins préférentiels Je crois que Pompix avait fait l'expérience des filtrations [très] rapides sur sa pico (20 litres) et/ou sur celle de romain (100 litres) : baisse de rendement nulle à insignifiante à la condition qu'il n'y ait pas de chemins préférentiels

[HS]
Ca me semble un peu risqué de suivre une recette sans l'adapter à son matos. Un peu comme suivre une recette de gâteau sans adapter le temps de cuisson à son four... Ce qui me semble encore plus étrange, c'est de brasser d'aussi gros volumes sans comprendre (donc maitriser un peu) les tenants et les aboutissants. Ce n'est pas une remarque méchante, juste qu'en brasserie s'il y a bien un truc qui joue, c'est le matos et les techniques afférentes. Ce qui fait que suivre une recette ne garantit absolument pas le résultat si on ne l'adapte pas à son process.[/HS]