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Aza-
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Re: Aide rendement

Message par Aza- »

J'ai un peu de temps devant moi, je vais expliciter ma réponse.
L'efficacité c'est la capacité à maintenir une activité enzymatique pour transformer des amidons en sucres.

Dans le cas (volontairement extrême) où on aurait cette recette faite sur JolieBulle:
Démo efficacité

Densité initiale : 1.076

Rendement prévu : 70 %
Ingrédients prévus pour un volume de 20 litres

Grains et sucres
------------------------

3000 g Miel (rendement 75%)
3000 g Pilsner (rendement 81%)

Si on calcule avec la formule du wiki (donnée par Jinac) :

Emiel = 3 * 0.75 * 0.7 = 1.575
Epilsner = 3 * 0.81 * 0.7 = 1.701
∑E = 1.575 + 1.701 = 3.276

D = (20 - (3.276 / 1.59) + 3.276) / 20 = 1.061

On se rend compte qu'on a énormément sous estimé notre densité espérée par rapport à JolieBulle.

Pourquoi ?
Parce que le miel ne passe pas par l'activité enzymatique. Du coup, il faut modifier les calculs comme suit :

Emiel = 3 * 0.75 = 2.25 <- on n'a pas compté l'efficacité ici car c'est un "sucre"
Epilsner = 3 * 0.81 * 0.7 = 1.701
∑E = 2.25 + 1.701 = 3.951

D = (20 - (3.951 / 1.59) + 3.951) / 20 = 1.073

On retombe donc beaucoup plus près du résultat de JolieBulle validant notre résultat (JolieBulle utilise une formule un peu différente mais avec la même logique, mais ce n'est pas le propos ici).

Conclusion :
Là je donne le calcul de densité, parce que j'ai ça en tête (je suis en train de travailler dessus pour Brewy), mais pour le calcul de l'efficacité, la logique est la même, la formule étant juste inversée.
Tous les sucres non saccharifiés doivent être exclus du calcul de l'efficacité sous peine d'avoir du mal à reproduire quand leur ratio varie entre deux brassins.
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GBDV
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Re: Aide rendement

Message par GBDV »

Je te remercie pour ta réponse.
As-tu le calcul pour la densité pré-ébullition ?
Je ne sais plus si joliebulle l'indique ou non
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Aza-
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Re: Aide rendement

Message par Aza- »

JolieBulle l'a. C'est le même calcul mais avec le volume pré ébullition. En revanche, il ne faut pas compter les sucres que tu ajoutes lors de l'ébullition (s'il y en a).
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Aide rendement

Message par Dab2 »

Oui quand on ajoute du sucre ou du miel en plus du des grains, c'est un cas particulier auquel il faut faire attention.

Pour le rendement, eh bien la logique reste de calculer :
Sucres extraits / Sucres disponibles

Ce qui va changer quand on a un ajout de sucre non issu de grains, c'est le calcul des sucres disponibles:
Masse de grains x potentiel du grains + masse de sucres ajoutés (attention aux cas des sirops de sucres ou des miels qui ne sont pas constitué à 100% de sucres-> on multiplie par le % en masse de sucres présents dedans).

Mais dans le cas que nous présente GBDV il me semble qu'il n'y a que du malt.
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Re: Aide rendement

Message par Aza- »

Dab2 a écrit :Mais dans le cas que nous présente GBDV il me semble qu'il n'y a que du malt.
Oui, tout à fait, mais comme les réponses étaient présentées comme étant générales, je préférais faire la précision.

Après, il y a un moyen "simple" sur JolieBulle pour estimer son efficacité :
  • décocher "mettre à l'échelle" si besoin
  • Modifier le Volume pour rentrer le volume obtenu (avant mise en fermenteur)
  • Faire varier le rendement jusqu'à obtenir la DI obtenue
Ce rendement est ton efficacité.
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Dab2
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Re: Aide rendement

Message par Dab2 »

D'ailleurs ta réponse tombe bien par rapport à l'autre sujet sur l'ajout de sucre ;)
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Aza-
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Re: Aide rendement

Message par Aza- »

Quel sujet ? J'ai l'impression qu'in ne parle que d'ajout de sucre aujourd'hui :D
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Re: Aide rendement

Message par Dab2 »

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Re: Aide rendement

Message par Aza- »

Merci !
C'est le même membre, donc il aura vu la réponse ici :lol:
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Re: Aide rendement

Message par Jinac »

Cool comme explication/précision Aza- c'est top.

Après comme l'a bien souligné Dab2, le principal étant de garder ne tête qu'on calcule le rapport sucre extrait/sucre dispo et avec un peu de recul on se rend bien compte que si on imagien un mout avec simplement sucre + eau ben on va avoir une efficacité de brassage de 100% donc que les sucres ajoutés sont un cas particulier
"Patron, 6 bières "
"Des pressions ?"
"Non non, alcoolisme..."
Beerxcell(V2.1) =>https://www.brassageamateur.com/wiki/Beerxcel_V2