Discussion généralecheveux longs idées courtes

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bazoo
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cheveux longs idées courtes

Message par bazoo »

Salut
Suite à une discussion sur un autre topic, il se trimballe beaucoup de clichés sur les mouvements hippies
Un des clichés les plus classiques gracieusement fourni par Pollo dans le style tous des drogués ou cheveux longs idées courtes [youtube][/youtube]
[youtube][/youtube] Du SDS aux weathermen puis au wheather underground
[youtube][/youtube] Les diggers de SF

Histoire d'avoir une version moins clichés qui peut être complétée par pas mal de récits en sources primaires comme ringolevio, sur la route et bien d'autres
Enjoy :drunken:
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bazoo
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Re: cheveux longs idées courtes

Message par bazoo »

La suite pour l'instant
[youtube][/youtube] Black panther party
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bazoo
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Re: cheveux longs idées courtes

Message par bazoo »

[youtube] [/youtube] White panther party MC5 et détroit
juju31
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Re: cheveux longs idées courtes

Message par juju31 »

quand je veux en parler en bien j'insiste sur les beatnicks (sur la route de kérouak, idéologie pacifique)
quand je veux en parler en mal, je fini ma phrase par "con de hippie" (mouvement de masse, commercialisation inévitable)

Le hippie des 60's pour moi, c'est pour 95% le jeune aux cheveux longs qui a profité des drogues accessibles, qui a essayer de baiser ce qui passait puis a viré capitalo dans les années 70 et qui a fait le monde que l'on connait tous.
Toutes les modes finissent "mainstream", alors se revendiquer de ce mouvement 40 ans après, c'est prendre le risque de gros amalgames.

J'ai forcement plus de respect pour celui qui sait rester rebelle dans sa tête dans se revendiquer de quoi que ce soit (surtout pas punk, oula non !!!), que celui qui râle de ne plus digérer de gluten et porte la responsabilité sur l'autre.
Parce que bon a la base, celui qui ne le supporte plus, c'est suite a une mauvaise alimentation de toute une vie, donc a de mauvaises habitudes ou manque d'éducation des principes de base.
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Eric974
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Re: cheveux longs idées courtes

Message par Eric974 »

juju31 a écrit : Le hippie des 60's pour moi, c'est pour 95% le jeune aux cheveux longs qui a profité des drogues accessibles, qui a essayer de baiser ce qui passait puis a viré capitalo dans les années 70 et qui a fait le monde que l'on connait tous.
Toutes les modes finissent "mainstream", alors se revendiquer de ce mouvement 40 ans après, c'est prendre le risque de gros amalgames.
Ça me fait penser à ce jeune qui voyageait avec son sac à dos et ses cheveux longs dans ces années là, qui a écrit un bouquin de voyage, puis quelques uns qui ont bien marchés, il a raccourci ses cheveux et est entré au front national ou du moins fréquente ou a fréquenté les milieux d’extrême droite, je ne précise pas plus se serait de la diffamation bien que je crois qu'il a visité les tribunaux pour ces faits

Un peu comme chez nous ces vieux rastas dans la 60aine ou plus qui n'ont pas compris que Bob est mort, que nous ne sommes pas en Jamaïque et qui ont fini en vieux aigris car ils n'ont pas réussi à refaire le monde ou du moins notre île à leur convenance

J'oubliais ces anciens communistes qui ne voyant rien bouger vote pour la blonde car il est plus facile de s'en prendre aux immigrés aux noirs et aux arabes que de continuer à se battre pour une cause perdue d'avance

Un peu comme les vaches qui regardent passer le train depuis des millions d'années et qui n'ont pas eut l'idée de le prendre, elles sont connes ces vaches :lol: .........ça c'est de l'humour vache :lol: :lol: :lol:
Dernière modification par Eric974 le 23 déc. 2017 17:40, modifié 1 fois.
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Re: cheveux longs idées courtes

Message par bazoo »

juju31 a écrit :quand je veux en parler en bien j'insiste sur les beatnicks (sur la route de kérouak, idéologie pacifique)
quand je veux en parler en mal, je fini ma phrase par "con de hippie" (mouvement de masse, commercialisation inévitable)


Toutes les modes finissent "mainstream", alors se revendiquer de ce mouvement 40 ans après, c'est prendre le risque de gros amalgames.

.
l'histoire est une continuité dans ce cas , on peut parler des beatniks qui ont précédé les hippies mais on peut aussi parler des hobos avant et même remonter à Thoreau et la guerre du mexique ou à l' Underground Railroad pour la lutte pour les "droits civiques"

Je ne me revendique de rien, si ce n'est du mouvement skunks pour déconner. Le but de ce topic n'est fait que pour sortir des idées reçues.

Les idées de la beat generation et des hippies sont à la base pacifiques mais ont dérivé vers l'activisme armé par réaction à la violence exercée sur les militants à la base pacifique.
Mais la beat generation , bien que politique , est avant tout littéraire et artistique et les hippies sont allés un peu plus loin.
Ils ont comme leurs prédécesseurs lutté pour les droits des minorités, contre la domination des uns sur les autres . Ils ont (re) inventé des formes d'éducation alternatives ou respectueuses , ils ont créé des communautés libres reprenant des idées de penseurs plus anciennes. Ils ont aussi agit pour créer une écologie politique.Ils ont rejeté la société de (sur) consommation
Bref plein d'idées toujours d'actualité, se revendiquer de ce mouvement, non, ce rendre compte que finalement rien à changé et se poser des questions sur comment faire évoluer la société vers un mieux sans le racisme et la ségrégation. Se poser des question sur l’Écologie, l’éducation, le Pouvoir et la politique politicienne, sur le droit des femmes et des minorités, sur le partage des richesses.... en s'appuyant sur des expériences anciennes , oui

Mais comme le dit fort justement Eric, certains ont mal tourné comme Jerry Rubin, devenu un des premiers actionnaires d'Apple, déclarait en 1985 : « Non, je ne lutte plus contre l'État. Ce n'est plus la peine, ce n'est plus le bon combat (...). La meilleure, la seule façon aujourd'hui de combattre l'État, c'est de le remplacer. Et nous sommes assez nombreux pour le faire. » et qui au final est devenu pro Reagan et libéral. Est ce une raison pour tout rejeter de cette époque, je ne crois pas et
je continue à croire que nous avons beaucoup à apprendre de ces utopistes en particulier.... mais ils ne sont pas les seuls
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Re: cheveux longs idées courtes

Message par tomarcello »

Le problème "hippie" vient du fait que pour des raisons démographiques, cette "contre" culture est passé très vite à une culture de masse:
de ça
Image
à ça
[youtube][/youtube]

Provoquant un rejet, de nombreux amalgames et une appellation vernaculaire pour toutes sortes de pratiques mais sans lien avec le mouvement historique.
il n’empêche que 50% des disques importants sont sortis entre 65 et 70
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bazoo
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Re: cheveux longs idées courtes

Message par bazoo »

Toutes les contre cultures sont récupérées à un moment ou un autre pour diverses raisons. En punk, les sex pistols sont une bonne démonstration de contre culture bussiness.
Mais en plus, en France, il n'y a pas vraiment eu de vrai contre culture hippie sorti de quelques groupes style [youtube][/youtube] . La France est plus partie baba cool avec du folk dont l’excellent label escargot ou des artiste comme graeme Allwrigth
Comme pour le rock avant, la radio française étatique a préféré privilégier la médiocrité de ses artistes de masse [youtube][/youtube]
La france a totalement loupé la période hippie et en contre culture, il y en a eu avant avec les chanteurs réalistes puis les zazous, le rock néant, le hippie néant et on est revenu à la contre culture dans les années 80 avec le rock alternatif français
Un truc assez marrant au passage, c'est qu'avant Jesus Christ était un hippie, notre grand chanteur national chantait [youtube][/youtube]. Comme quoi, le fric a un bon pouvoir chez certains :whistle:
Pour moi des groupes comme MC5, jefferson airplane, greteful dead n'ont pas été récupérés même s'ils ont fini par faire du commercial
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Re: cheveux longs idées courtes

Message par juju31 »

Donc on est tous d accord ? Les hippies ont vraiment fait de la merde et tout se règle forcement un jour ou l autre par un coup de savate dans le château de sable pour le refaire différemment.
RAS
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Re: cheveux longs idées courtes

Message par bazoo »

juju31 a écrit :Donc on est tous d accord ? t.
Vrai et faux à la fois :D Sur la première partie , pour beaucoup, la période d'avant, c'était de la merde donc il faut nier le passé , à ce niveau, je dirai faux :wink:
C'est juste une manifestation préado de :D tuer le père

Sur le vrai, c'est toujours les mêmes idées de paix, d'égalité de destroy the system ......
Mais bon, le mec qui me ressort comme programme electoral
WPP a écrit :We want freedom. We want the power for all people to determine our own destinies.
We want justice. We want an immediate and total end to all cultural and political repression of the people by the vicious pig power structure and their mad dog lackies the police, courts and military. We want the end of all police and military violence against the people all over the world right now!
We want a free world economy based on the free exchange of energy and materials and the end of money.
We want free access to all information media and to all technology for all the people.
We want a free educational system, utilizing the best procedures and machinery our modern technology can produce, that will teach each man, woman and child on earth exactly what each needs to know to survive and grow into his or her full human potential.
We want to free all structures from corporate rule and turn the buildings over to the people at once!
We want free time and space for all humans—dissolve all unnatural boundaries!
We want the freedom of all prisoners held in federal, state, county or city jails and prisons since the so-called legal system in Amerika makes it impossible for any man to obtain a fair and impartial trial by a jury of his peers.
We want the freedom of all people who are held against their will in the conscripted armies of the oppressors throughout the world.
We want free land, free food, free shelter, free clothing, free music, free medical care, free education, free media, EVERYTHING FREE FOR EVERYBODY!
Ya des chances que je vote pour lui.Les idées sont toujours aussi bonnes et depuis plusieurs siècles mais il y a plus de monde pour les détruire que pour les faire germer.Oui,, il faut des fois détruire le château pour mieux le refaire mais souvent dans les utopies c'est pas les utopistes qui détruisent le château du bonheur d'où l'intérêt de connaître l'Histoire pour ne pas faire les mêmes erreurs
C'est dommage que la liberté fasse si peur aux esclaves :shock:
[youtube][/youtube]
Edit En exemple de merdes zippies [youtube][/youtube] qui va amener au bubble gumm rock
Ou avec le même groupe du village people [youtube] [/youtube]

Et dans le style zippies toujours enviés et jamais mieux [youtube][/youtube]
Et ca a une action sociale pour les inadaptés