Les levuresPied de cuve : Westmalle Triple

Saccharomyces chéries... cerevisiae, carsbergensis, bruxellensis, ...
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gomick
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Re: Pied de cuve : Westmalle Triple

Message par gomick »

J'ai retrouvé dans mes archives un protocole sur un prélèvement d'une souche stockée sur gelose :

Prélèvement avec une ose

Dépose dans un tube avec 10ml de moût + agitation

J+1 : transvasement dans 40ml de moût (donc 40+10 = 50ml)

J+2 : transvasement dans 150 ml de moût (donc 50+150=200ml)

J+3 : transvasement dans 600 ml de moût (donc 200+600 = 800 ml)

J+4 : transvasement dans 600 ml de moût (donc 600+800 = 1400 ml) --> contenant de 2l

J+5 : ensemencement du brassin

Le tout sous agitation et à 25 °C

Si tu sous-ensemences, tu risque que ta fermentation ne soit pas complète (donc une DF trop haute)
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Re: Pied de cuve : Westmalle Triple

Message par PixelPC »

Et si je change mon jour de brassage ? Parce que là j'ai balancé les fonds de bouteilles hier, si je brasse lundi ou mardi prochain soit J+7 ou J+8 cà n'irait pas ? Je ne saurai plus récupérer ce que j'ai balancé.... Pas envie de repartir à 0...
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Re: Pied de cuve : Westmalle Triple

Message par gomick »

Oui je pense que ce serait plus sage.

Tu as certes récupéré plus de levure qu'avec un prélèvement sur ose dans ton fond de bouteille mais elles sont stressées et surement pas en grande forme.

Donc si tu peux, fais un starter étagé pour multiplier les levures à chaque stade et brasse dans 5/6 j
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Re: Pied de cuve : Westmalle Triple

Message par PixelPC »

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Bonjour, ce matin l'erlenmeyer de 1l à débordé. J'ai un krausen sur tous les bords, et je vois dans le fond une petite couche de levures qui se sont multipliées. Malgré cela j'imagine que je dois quand même attendre j+6 ? Désolé mais c'est la première fois que je fais un pied de cuve et je suis tout content de voir que ça a l'air de fonctionner :)
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Re: Pied de cuve : Westmalle Triple

Message par gomick »

Le problème c'est que si tu as un Krausen, ça veut dire que les levures ont arrêté de se multiplier et ont commencé la fermentation. Donc là ça ne sert plus à rien de laisser ton erlen pendant 6j, sauf à continuer la fermentation, ce qui est inutile ..

C'est pour cela que je te parlais d'un starter étagé, car à chaque transvasement, les levures continuent à se multiplier au lieu de fermenter ...

Le but du starter étagé est de multiplier un max les cellules pour ne pas sous ensemencer le jour J ;)
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Re: Pied de cuve : Westmalle Triple

Message par Eric974 »

gomick a écrit : Dépose dans un tube avec 10ml de moût + agitation

J+1 : transvasement dans 40ml de moût (donc 40+10 = 50ml)

J+2 : transvasement dans 150 ml de moût (donc 50+150=200ml)

J+3 : transvasement dans 600 ml de moût (donc 200+600 = 800 ml)

J+4 : transvasement dans 600 ml de moût (donc 600+800 = 1400 ml) --> contenant de 2l

J+5 : ensemencement du brassin

//////////////

C'est pour cela que je te parlais d'un starter étagé, car à chaque transvasement, les levures continuent à se multiplier au lieu de fermenter ...
Voila au moins une explication qui a le mérite d'être claire

Je crois que ce système de multiplié par 4 est la même méthode que pour la réalisation du levain pour le pain
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Re: Pied de cuve : Westmalle Triple

Message par PixelPC »

gomick a écrit :Le problème c'est que si tu as un Krausen, ça veut dire que les levures ont arrêté de se multiplier et ont commencé la fermentation. Donc là ça ne sert plus à rien de laisser ton erlen pendant 6j, sauf à continuer la fermentation, ce qui est inutile ..

C'est pour cela que je te parlais d'un starter étagé, car à chaque transvasement, les levures continuent à se multiplier au lieu de fermenter ...

Le but du starter étagé est de multiplier un max les cellules pour ne pas sous ensemencer le jour J ;)

Ha M..... ! Bon.... Qu'est ce que je peux faire alors ? 2 solutions envisageables pour moi

1) Acheter en vitesse alors un erlenmeyer de 2l et transvaser le tout dedans en rajoutant 400 ml de mout précuit mais je ne recevrai pas cà avant samedi minimum je pense.
2) Dès aujourd'hui je peux envisager utiliser une bouteille de 1L en verre (prealablement désinfectée) , séparer alors l'erlenmeyer en 2 avec 500ml dans la bouteille et rajouter 200ml de mout précuit dans la nouvelle bouteille de 1L et idem dans l'erlenmeyer, et sachant que j'ai plusieurs barreaux et que je puis alterner genre toutes les 8h sur mon agitateur l'erlenmeyer et la bouteille en verre ? Et idem dès demain soir rajouter 200ml de mout histoire d'avoir au final 900ml dans chacun des contenants ?

3) Autre solution que vous me préconiserez.... Je suis perdu et pas envie de repartir à 0 ni tout jeter..... :pale:
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Re: Pied de cuve : Westmalle Triple

Message par Lafleur »

Autre solution : laisses décanter le levures, jettes le surnageant et ajoutes du nouveau moût.
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Re: Pied de cuve : Westmalle Triple

Message par Penn-Maen »

tu prends des bouteilles en PET (eau, soda, jus de fruits) que tu désinfectes au ChemiPro ou Star San.
tu splites les lies que tu as en autant de bouteilles que nécessaire, tu complètes avec du moût stérile, tu bouches avec une gaze et tu secoues toutes les 2 heures (cf un post de MaliBzh je crois) en remplaçant la gaze soit par le bouchon soit un bout d'alu passé à la flamme.
C'est la technique du pauvre, mais ça fonctionne
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Re: Pied de cuve : Westmalle Triple

Message par PixelPC »

Penn-Maen a écrit :tu prends des bouteilles en PET (eau, soda, jus de fruits) que tu désinfectes au ChemiPro ou Star San.
tu splites les lies que tu as en autant de bouteilles que nécessaire, tu complètes avec du moût stérile, tu bouches avec une gaze et tu secoues toutes les 2 heures (cf un post de MaliBzh je crois) en remplaçant la gaze soit par le bouchon soit un bout d'alu passé à la flamme.
C'est la technique du pauvre, mais ça fonctionne
Merci pour vos réponses.

Si je résume bien, ici j'ai besoin au total de 1400ml de mout pour un brassin de 20L d'apres beersmith. Je peux donc imaginer faire :

Désinfecter 3 bouteilles de 1l en verre (j'avais gardé des bouteilles de jus de pommes au cas ou justement). Ensuite séparer mon litre dans l'erlenenmeyer en 3 parties pour mettre dans mes bouteilles.

Soit +/- 333 ml dans chacune. Refaire cuire du mout avec le l'extrait pour faire 900ml, et rajouter les 300 ml dans chacunes ? Mettre un barreau dans chacune d'elle et faire aller mon agitateur toutes les 2/4h en alternance ? Cà vous semble cohérent ?
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