Brassins et expériencesPourquoi ce goût de céréales ?

Décrivez ici et ouvrez le débat sur vos brassins, vos méthodes, vos résultats...
Règles du forum
Chers membres, merci de prendre connaissance et respecter les quelques règles de bon sens suivantes avant de poster votre message :
  • Vous assurer que vous postez dans la bonne rubrique
  • Vérifier qu'il n’existe pas déjà une réponse à votre question ou un sujet identique
  • Prendre conscience que vos propos n’engagent que vous et que vous devrez en assumer la paternité
  • Vérifier les sources des informations que vous diffusez, en vous assurant le cas échéant de respecter les droits d’auteur qui peuvent être liés aux informations, images ou documents cités
  • Prendre soin de respecter vos interlocuteurs et bannir les insultes et autres propos diffamatoires ou dégradants
  • Vous assurer de rester autant que faire se peut dans le sujet exposé
  • Prendre le temps de vérifier l’orthographe et la grammaire de votre message
Merci par avance de votre contribution à préserver le bon esprit de ce forum.
sly444
Ch'ti nouveau
Messages : 38
Inscrit depuis : 13 ans 3 mois
Mon équipement : Brassins de 500L - Fermenteurs 650 & 1200L
Brasseur : Pro
Localisation : oudon
A remercié : 6 fois

Pourquoi ce goût de céréales ?

Message par sly444 »

Bonjour à tous !

Depuis quelques temps je fais des brassins tout grains.
Or sur mon dernier brassin et comme sur quelques uns précédents, j'ai remarqué que j'avais un gout de céréales assez marqué, et un peu gênant même.
Je n'utilise pas de flocons, uniquement du malt. Exemple sur ma dernière recette : malt pale (69%), malt pilsen (20%) malt acide (1%), malt carapils (10%). Recette en monopalier à 65°C et mash out 78°C.

Avez-vous rencontré ce problème ? A quoi cela peut-il être dû ?

Sylvain.
Avatar de l’utilisateur
Penn-Maen
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 12680
Inscrit depuis : 14 ans 2 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : viewtopic.php?t=39535
Miss Vilaine ¯\_(ツ)_/¯
Brasseur : Amateur
Localisation : Morbihan centre
1 recettes partagées
A remercié : 777 fois
A été remercié : 1474 fois

Re: Pourquoi ce goût de céréales ?

Message par Penn-Maen »

Il peut y avoir quelques pistes :
- ratio amertume/sucre résiduel trop bas (ratio IBU/RE)
- regarde ton ratio chlorures/sulfates (trop de chlorure)
- tu as oublié le houblon
- tu n'as pas mis assez de houblon
- etc...

Si tu ne donnes que la liste des grains et pas la totalité de la recette, ça ne va pas être simple ;)
Regarde, écoute, questionne, apprend, transmet, recommence sans cesse
Disclaimer : je dis certainement plus de conneries que la moyenne, alors vérifiez !

SE PRESENTER ...et... Guide pour débutants
Avatar de l’utilisateur
looping
Brasseur
Brasseur
Messages : 1263
Inscrit depuis : 15 ans 8 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : Empâtage glacière + manifold
Cuve Bergland 50l
Frigo régulé
Brasseur : Amateur
Localisation : 28
A remercié : 21 fois
A été remercié : 87 fois

Re: Pourquoi ce goût de céréales ?

Message par looping »

Pas assez de houblons ?

Édit : devancé par PM...
sly444
Ch'ti nouveau
Messages : 38
Inscrit depuis : 13 ans 3 mois
Mon équipement : Brassins de 500L - Fermenteurs 650 & 1200L
Brasseur : Pro
Localisation : oudon
A remercié : 6 fois

Re: Pourquoi ce goût de céréales ?

Message par sly444 »

Merci pour votre retour ;-)

Alors, pour 28L en début d'ébullition, j'ai mis 15g de Galena (AA 12,5%) durant 70 minutes.
Et aussi 35g de houblons aromatiques (Casade et Saaz) sur les 10 dernières minutes.
Et encore 2g/L de houblon en cône pour le dry hopping, durant 5 jours.
J'obtient un IBU de 24. Un DI de 1052 et une DF de 1011.

Au niveau de mon eau, je dois avoir, selon les estimations annuelles :
22 mg/L de chlorure
38 mg/L de sulfate

Qu'en pensez-vous ?
Avatar de l’utilisateur
Penn-Maen
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 12680
Inscrit depuis : 14 ans 2 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : viewtopic.php?t=39535
Miss Vilaine ¯\_(ツ)_/¯
Brasseur : Amateur
Localisation : Morbihan centre
1 recettes partagées
A remercié : 777 fois
A été remercié : 1474 fois

Re: Pourquoi ce goût de céréales ?

Message par Penn-Maen »

ratio chlorure/sulfate : normalement, l'amertume devrait être mise en avant.

Le ratio IBU/RE donne 5.2, ce qui correspond à une bière "équilibrée" (plus c'est bas, plus c'est malté ; plus c'est haut, plus c'est amère. L'équilibre étant donné à 5)

tu peux aussi avoir une légère caramélisation en fond de cuve.

Pourquoi le mélange de pâle et de pils ?
Regarde, écoute, questionne, apprend, transmet, recommence sans cesse
Disclaimer : je dis certainement plus de conneries que la moyenne, alors vérifiez !

SE PRESENTER ...et... Guide pour débutants
Avatar de l’utilisateur
n.master
Assistant
Assistant
Messages : 1012
Inscrit depuis : 11 ans 4 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : Cuve 28L automatisée (fabrication maison)
http://www.brassageamateur.com/forum/ftopic25406.html
Brasseur : Amateur
Localisation : Bourg en Bresse
A remercié : 79 fois
A été remercié : 127 fois

Re: Pourquoi ce goût de céréales ?

Message par n.master »

N'oublions pas la levure. Certaines mettent en avant le gout des céréales, et d'autres pas !
sly444
Ch'ti nouveau
Messages : 38
Inscrit depuis : 13 ans 3 mois
Mon équipement : Brassins de 500L - Fermenteurs 650 & 1200L
Brasseur : Pro
Localisation : oudon
A remercié : 6 fois

Re: Pourquoi ce goût de céréales ?

Message par sly444 »

Côté levure j'ai utilisé de la Wyeast 1056 liquide. Mais j'avais ce côté malté avec d'autres levures sèches de chez Fermentis (S-33 par exemple).
J'ai fait un mix entre Malt Pale et Pilsen car il s'agissait de restes de fond de sac ;-)
D'ailleurs au passage, vous voyez une différence vous entre ces 2 malts ? mis à part la couleur peut-être ?

Côté ratio & minéraux, je pense que les données varient beaucoup d'une saison à l'autre, les données que j'ai mises sont juste des moyennes annuelles...peu fiable à l'instant T donc ...
Je pense que vais investir dans un osmoseur + sel minéraux pour avoir une régularité parfaite à longueur d'année.
Avatar de l’utilisateur
n.master
Assistant
Assistant
Messages : 1012
Inscrit depuis : 11 ans 4 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : Cuve 28L automatisée (fabrication maison)
http://www.brassageamateur.com/forum/ftopic25406.html
Brasseur : Amateur
Localisation : Bourg en Bresse
A remercié : 79 fois
A été remercié : 127 fois

Re: Pourquoi ce goût de céréales ?

Message par n.master »

salut.
Et côté température de fermentation ? certaines levures produisent un gout d'amande si elles prennent un coup de chaud. OK l'amande c'est pas tout a fait un gout de céréale, mais ça peut contribuer à cette impression.
Avatar de l’utilisateur
Penn-Maen
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 12680
Inscrit depuis : 14 ans 2 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : viewtopic.php?t=39535
Miss Vilaine ¯\_(ツ)_/¯
Brasseur : Amateur
Localisation : Morbihan centre
1 recettes partagées
A remercié : 777 fois
A été remercié : 1474 fois

Re: Pourquoi ce goût de céréales ?

Message par Penn-Maen »

différences entre pâle et pils :
- couleur
- pouvoir diastasique
- durée d'empâtage (un peu plus court sur le pils, en théorie)
- méthode d'empâtage (le pils se prêterait mieux à la décoction :think: )
- quantité de précurseurs de DMS (moins important dans le pâle)
- ...

Comme on dit chez moi : si c'était la même chose, on n'aurait pas 2 mots ;)
Regarde, écoute, questionne, apprend, transmet, recommence sans cesse
Disclaimer : je dis certainement plus de conneries que la moyenne, alors vérifiez !

SE PRESENTER ...et... Guide pour débutants
krodeloin
Ch'ti nouveau
Messages : 16
Inscrit depuis : 13 ans 7 mois
Brasseur : Amateur

Re: Pourquoi ce goût de céréales ?

Message par krodeloin »

Ce goût qui peut rappeler l'astringence provient de l'enveloppe des grains. Ce goût se ressent surtout dans les bières tout grain dans le cas d'un mauvais concassage ou rinçage de drêches trop long. Si l'enveloppe des grains est trop déchiquetée lors du concassage, le goût se répandra plus facilement dans le moût pendant le rinçage. Comme pour l'astringence il faut faire attention à ne pas trop rincer les drêches pour le pas extraire les tanins. Le goût de grain peut aussi provenir de la torréfaction de l'orge, surtout si elle est faite maison il vaut mieux laisser reposer le malt quelques semaines après concassage pour que les aromes les plus forts se dissipent. Une solution pour limiter ce goût est de stocker la bière a basse température pendant 1 mois afin qu'il sédimente avec les levures.