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elomir
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Re: Prévi PICO 100L, à vos commentaires, m'sieurs, dames!

Message par elomir »

tient il me dit un truc ce tableau :-) =-

Alors y à plusieur choses

15 kg de céréales pour 100 litres c'est pas assez

1,73 E de levure par mois ça te fait juste un sachet

Frais bancaire c'est autour de 30 euros par mois

Le gaz il faut compte 60 euros /mois ( 2 bouteilles montée en couple sinon ça géles)


Ta taxe douanière est sous estimée ( 3,69/Hecto et par degrée, la tu fais 300 litre à ( degrée)

60 euros de loyer je comprend pas

Le stage de création est à 280

Avec 3000 euros d'investissement je penses pas que tu arrive à avoir une pico de 100 litres

Dans ton calcul de smic à 20% Tu oublie la part de cotisation social un smic au réel c'est pas 1200 euros c'est : 2175/mois toute charges inclus donc pour te dégager tes 220 euros il faut que tu sorte 412,5 euros sinon tu est au fraises

Je ne penses sincèrement pas que tu puisse faire sauter l’impôt sur le revenu,

Je suis brutal car j'ai peu de temps et ça me semblait important, désolé, j'ai sous estimer beaucoup de choses quand j'ai crée ma brasserie

il te manque les besoins en fond de roulement, et la trésorerie, car au démarrage sortir 3000 euros de matières premières ça pique un peux ( 2 palettes de bouteilles céréales houblons levure, produit de nettoyages)

Même en tirant les prix et en bricolant énormément ( j'ai fabriquer ma propre étiqueteuse) j'ai investit 12000 euros et y à un tas de trucs bien relou pour éviter d'investir de trop mais qui me font perdre un temps dingue

Le statut d'autoentrepreneur à été largement débattu sur le forum je ne l'ai pas choisit et je ne le choisirais ni ne le conseillerai pas, tu te ferme clairement la porte de revendeur, pour avoir posé la quesiton à des restaurateurs, et des gros distributeurs ( type VanB) clairement l'impossibilité de récupéré de la tva les gonfles ( même si tu est moin cher ton prix reste toujours TTC et psychologiquement ça bloque) de plus la crédibilité en rpend un coup quand tu es AE

arnaud
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Re: Prévi PICO 100L, à vos commentaires, m'sieurs, dames!

Message par ty rouz »

Tofito a écrit :4€ la bouteille de 75cl ça me parait tout à fait raisonnable pour une bière artisanale, si elle est de qualité biensûr.
Une bouteille de bière correcte en grande distri coûte déja aussi cher, comment veux-tu être moins cher en étant artisan?

L’intérêt d'augmenter votre volume de production avec une instal plus grosse, c'est pas tellement de faire baisser le coût de revient au litre (il baissera, mais pas énormément) mais surtout de générer plus de CA car la marge unitaire est bien trop faible pour en tirer un "salaire" avec seulement 36hL/an...

Après si vous lancez ça en activité secondaire, pour vous tester avant de franchir le pas, la pico 100L peut être un bon début amha.
Leclerc prend une marge de commercialisation.
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Tofito
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Re: Prévi PICO 100L, à vos commentaires, m'sieurs, dames!

Message par Tofito »

ty rouz a écrit :Leclerc prend une marge de commercialisation.
Ah bon?? Tu nous en apprends une bonne, dis! :wink:
Ce que je voulais dire c'est qu'en prix final au consommateur, l'artisan est forcément plus cher que l'industriel. La structure de coûts n'est pas comparable. Y'a pas que dans la brasserie que c'est le cas...

Le statut AE, si c'est pour vendre en direct en activité secondaire, vaut clairement plus le coup car beaucoup plus flexible niveau charges sociales et fiscales. Par contre comme activité principale faut vendre plus de volume, donc passer par des revendeurs, donc comme l'indique elomir là ça devient presque indispensable d'être au réel. D'ailleurs elomir, tu as quel statut? N'ayant pas commencé en AE, le RSI élevé et les frais de gestion ne t'ont pas handicapé au démarrage?
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Eric974
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Re: Prévi PICO 100L, à vos commentaires, m'sieurs, dames!

Message par Eric974 »

Désolé pour le commentaire du 4€ je n'avais pas vu que c'était la bouteille de 75cl
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Re: Prévi PICO 100L, à vos commentaires, m'sieurs, dames!

Message par elomir »

salut
je suis en EI au réel ( donc je percois et defalque la tva)

arnaud
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Re: Prévi PICO 100L, à vos commentaires, m'sieurs, dames!

Message par nopseudo07 »

elomir a écrit :tient il me dit un truc ce tableau :-) =-

Le statut d'autoentrepreneur à été largement débattu sur le forum je ne l'ai pas choisit et je ne le choisirais ni ne le conseillerai pas, tu te ferme clairement la porte de revendeur, pour avoir posé la quesiton à des restaurateurs, et des gros distributeurs ( type VanB) clairement l'impossibilité de récupéré de la tva les gonfles ( même si tu est moin cher ton prix reste toujours TTC et psychologiquement ça bloque) de plus la crédibilité en rpend un coup quand tu es AE

arnaud
Alors autant je suis d'accord avec tous ce que tu dis plus haut, autant je te trouves un peu alarmiste sur le statut de l'AE. Ce n'est pas parce que j'ai ce statut que je le défends, d'ailleurs je ne le défends pas, mais cela fait plus de 3 ans que je suis sous ce statut et je n'ai jamais rencontré les aléas que tu soulèves. Peut-être ai-je eu du bol jusque là :think: Sûr que l'argument de la crédibilité me fait bien rigoler... Celle-ci est dans tes produits qui tu réalises et/ou tes méthodes de fonctionnement.
Parenthèse close...
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Re: Prévi PICO 100L, à vos commentaires, m'sieurs, dames!

Message par la deblon »

Merci à tous de vos contributions. C'est chouette de pouvoir avoir du recul et des personnes qui nous aident à en prendre dans ce qu'on fait.

On a beaucoup à revoir c'est sûr. J'ai préféré envoyer quelque chose de pas fini car cela nous permet d'avoir un premier avis. On va donc reprendre pas mal de petits points mais la question qui se relance vraiment pour nous est la Pico de 100 ou 200l.
ça va relancer nos discussions :)

En tout cas, c'est super de voir votre réactivité au combien plus grande que la mienne.
La bise à vous tous,
En espérant vous voir au prochain brassam pour mettre des têtes sur tous ces pseudo.

Un bon dimanche,
Cat
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Re: Prévi PICO 100L, à vos commentaires, m'sieurs, dames!

Message par elomir »

J'ai entierrement refondu le tableau

La nouvelle version prend en compte les frais d'emballage, une repartition des différentes bouteilles et du coup le nombre de capsule etiquettes nescessaires

si ça vous interrese mp moi :
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Eric974
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Re: Prévi PICO 100L, à vos commentaires, m'sieurs, dames!

Message par Eric974 »

Beau projet, deux remarques ou observations
Perso quand je vois la "galère" que c'est de brasser 20/25L pour le peu de bouteilles ( Eric9774 pochtron) , avec une pico de 100L tu tires quoi...80L... tu fais 240 bouteilles maxi....si c'est ton boulot, si tu as des clients sur la place, des points des vente, des bars à livrer ce n'est pas ce que tu auras besoin pour une journée ( du moins je l'espère pour toi). Je n'ai aucune intention de devenir brasseur pro mais je pense que quitte à investir autant que ça en vaille la peine.
J'ai un peu observer le gars pas loin de chez moi qui fait de la bière dans sa micro, il lui faut un temps pour brasser, un temps pour embouteiller, un temps pour livrer, un temps pour démarcher, un temps pour les commandes le nettoyage la compta et un temps pour participer à des événements pour se faire connaître, sur une semaine il ne lui reste plus que une journée : le dimanche. Donc avec 100L dur dur
Je n'aime pas parler de moi mais pour avoir crée quelques boites je me suis rendu compte que les prévisionnels ne sont fait que pour la banque, il est rares que ça soit cela au final, en bien ou en mal, mais il vaut mieux que se soit en bien enfin nous l'espérons tous pour toi, cette remarque faite il vaut mieux dans ton provisionnel perso voir très très large sur les dépenses et surtout ne pas trop gonfler les recettes de cette manière au moins pour toi tu seras sur que ça passe, cela fait et quand tu es sur de ton coup, pour présenter au banquier et avoir un crédit tu peux ( et dois) faire l'inverse, un banquier ça ne regarde que les chiffres et c'est pas futfut de nature
Bon courage à toi, ce n'est pas facile de se lancer et il faut être un peu fou mais si ça marche c'est génial

Ps: please , fais de la qualité mais gagne aussi ta vie, ce n'est pas incompatible, surtout si c'est bon Donc si tu fais de la qualité et si ça marche je ne goûterais jamais ta bière car tu ne sera pas obligé de l’exporter à 12000km pour la vendre ( voir autre tropic).:lol: :lol: :lol: :lol:
ty rouz
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Re: Prévi PICO 100L, à vos commentaires, m'sieurs, dames!

Message par ty rouz »

Comme beaucoup d'autres, la Brasserie RATZ avait débuté avec une capacité de brassage de 800L. Ce qui correspond à mon avis à la dimension idéale pour se lancer. C'est le maximum de ce que l'on peut embouteiller manuellement dans une journée. Une journée de brassage, une journée de mise, une journée d'habillage conditionnement, restent deux jours pour prospecter et livrer, sans oublier la paperasse.