Les questions des ptits nouveaux ⇒ 2eme fermentation nécessaire ?

[lafleur44]

C'est ce dont on parle

on parle de secondaire pas de transfert non? , mais ce ne sont que des mots !

Seb

[L'hermine]

C'est ce dont on parle

on parle de secondaire pas de transfert non? , mais ce ne sont que des mots !

Seb

Ouais c'est sur que si tout le monde y va de son interprétation des mots, ce ne sont que des mots et on peut en parler longtemps .

En effet faut faire la différence entre secondaire, seconde fermentation et transfert.

La secondaire = phase secondaire de fermentation (fin de fermentation, fermentation clame). Elle aura lieu quoi qu'on fasse.

La seconde fermentation = chose qui devrait être banni du vocabulaire des brasseurs selon moi. On peut faire refermenter la bière avec tout plein de chose que ce soit en cuve ou en bouteille, à ce compte là autant utiliser des termes du style refermenter au sucre, au miel ou je ne sais quoi, refermenter en bouteille, refermenter au miel en bouteille etc mais tout ce qui touche à deuxième troisième fermentation bof bof. D'ailleurs à ce propos il me semble que le mot "seconde" ne peut pas être utilisé si il y'a un(e) "troisième" hors ceux qui parle de seconde fermentation considère en toute logique une troisième fermentation lors de la refermentation en bouteille. Bref

Transfert = action du brasseur qui n'a rien à voir avec l'action des levures

[Luluberlu]

Je beux bien qu on m'explique comment se passer de secondaire si celle ci est simplement la continuité inéluctable de la primaire. (Je suis complètement d accord avec le post de l'hermine)

Je me suis peut etre trompé, mais quand on parle de secondaire utile ou pas, si ce terme ne parle pas de transfert je ne comprends pas de quoi il peut sagir d'autre.
Mais si c est la cas, alors désolé du dérangement .

[psykomaz]

Je pense que la question qu il se pose est en gros "si j atteins ma densité finale en 5j pourquoi je dois la laisser dans le fermenteur encore 3 semaines plutot que d embouteiller"

[padorange]

Je pense que la question qu il se pose est en gros "si j atteins ma densité finale en 5j pourquoi je dois la laisser dans le fermenteur encore 3 semaines plutot que d embouteiller"

L'atteinte de la densitė finale théorique n'est pas le seul signal de la fin. Le fin de fermentation est très lente (le secondaire) et il s'y passe d'autre choses que le chgement de densitė (voir Palmer ou autres bouquins)

Le processus naturel de la fermentation nécessite 2 à 3 semaines, attendre la densitė fiable en 5 jours c'est louche à priori...
Y'a un truc qui va pas dans le processus ou les ingrédients ou l'environnement ou le théorique ou la mesure...

Mon avis à 2 balles

[AssKicker]

Question qui me turlupine : si on ne fait pas de transfert entre la primaire et la secondaire, et que par conséquent on ne change pas de fût, qu'est-ce qui fait que l'on passe de la primaire à la secondaire ?

Parce que du coup j'me dis que c'est juste une grosse primaire au final...

[Kanaclane]

Lis ce passage de "How To Brew", tu auras une réponse complète. https://www.brassageamateur.com/wiki/in ... rmentation

[padorange]

Question qui me turlupine : si on ne fait pas de transfert entre la primaire et la secondaire, et que par conséquent on ne change pas de fût, qu'est-ce qui fait que l'on passe de la primaire à la secondaire ?

Parce que du coup j'me dis que c'est juste une grosse primaire au final...

Non primaire et secondaire ne sont que des étapes de la fermentation.
Pour reprendre "how to brew" rapidement : la fermentation c'est 3 étapes:

Adaptation : rien de visible, les levures s'acclimatent (quelques heures)
Primaire : activité débordante et très visible : glouglou (quelques jours)
Secondaire : activité lente et peu visible (quelques semaines)

Il y aura toujours ces 3 étapes (qui se chevauchent en plus) .

Le transfert c'est autre chose, c'est indépendant. Le truc qui confuse c'est que généralement le transfert se fait à la fin du primaire et donc qu'il est confondu avec le secondaire, mais ce n'est pas le cas.

[L'hermine]

Comme le dit padorange et comme je l'ai dit plus haut c'est dû à une confusion entre "ce que certains brasseurs font" (un transfert) et "ce que font les levures" (une fermentation).

Ce n'est pas nous qui faisons une phase primaire et une phase secondaire mais les levures car c'est un processus naturel dont nous ne sommes responsables qu'au niveau des conditions et de l'environnement dans lequel les levures vont agir.

Si tu veux faire un transfert, le mieux pour le faire se situe entre la phase primaire et secondaire de la fermentation (moment difficile à déceler précisément mais la disparition du krausen est un signe). Que tu le fasse ou non les levures en ont strictement rien carrer et continue leur boulot, quand elles auront fini la phase primaire de la fermentation, elles entameront la phase secondaire, c'est pas toi qui décide mais dame nature.

Encore une fois: la fermentation ce n'est pas le brasseur qui la fait mais les levures (ce qui est loin d'être clair pour un débutant vu les abus de langage qu'on lit à répétition), à nous de les mettre dans les meilleurs conditions pour qu'elles le fasse, c'est tout.

[Jean-Luc]

"Ze brasseur makes the moût, ze levure makes the bière"

Comme dit plus haut, prenez le temps de lire les bases, le Wiki permet de s'informer pour peu qu'on prenne un peu la peine de chercher