Brassins et expériences ⇒ 2ème tout grain et rendement faible

[cyril5]

Bonjour à tous!

Suite à mon post ici: ftopic3588-90.html j'ai brassé cette bière ce week-end.

Plusieurs tests / nouveautés pour moi: le monopalier en glacière et la filtration en batch sparge. Bien sur ce lot de nouveautés m'a ammené à avoir un rendement plutôt faible puisque je me retrouve avec une DI de 1062 au lieu de 1081...

Pour info j'ai adapté la recette de Particules pour 20L, j'avais donc un peu plus de 6,5 kgs de grains (achetés déjà concassés) dans la glacière.

J'ai fait bouillir les flocons d'avoine et les ais filtré avant de les incorporer...erreur?

Après le monop de 75 minutes (brassage au début puis j'ai tout laissé reposer 70 min) le test à l'iode était bon donc j'ai lancé la filtration dans la cuve broubrou (faux fond plastique entouré de tuyau silicone).
Après recirculation des premiers litres j'ai presque tout tiré pour ensuite balancer dans la cuve filtration toute mon eau de rinçage en une fois. J'ai remélangé puis laissé reposer le gâteau pour une nouvelle filtration jusqu'à avoir la quantité nécessaire avant ébu.

La suite s'est passée sans encombre particulière...

Je n'avais jamais testé le batch sparge et je me demande si mon faible rendement ne vient pas de là...bref dans tous les cas j'aurai de la bière, j’espère juste qu'elle ne sera pas trop déséquilibré dû au manque d'alcool. Qu'en pensez-vous?

Et désolé pas de photos...

[Penn-Maen]

J'ai fait bouillir les flocons d'avoine et les ais filtré avant de les incorporer...erreur?

Souvent, il n'est pas nécessaire de les bouillir. Pourquoi les filtrer AVANT de les incorporer ?

La différence de rendement peut venir :
- du rendement général de ton install
- du rendement de la recette de Particule (il y a pas mal de recettes sur le forum avec un rendement de ~80%, donc faut adapter à ton install)
- de la fraicheur du malt
- de la qualité de filtration (épaisseur du gâteau, présence de chemins préférentiels, etc...)
- ...

[cyril5]

Merci pour ta réponse,

Souvent, il n'est pas nécessaire de les bouillir. Pourquoi les filtrer AVANT de les incorporer ?

Je pensais qu'il fallait gélatiniser les flocons avant de les incorporer...Je me coucherais un peu moins bête ce soir!!
Par filtration j'entends retirer l'eau dans laquelle ils ont bouilli, je les ais simplement passé à la passoire

Pour le rendement c'est vrai que le mien ne doit pas être au top (install en test, malt déjà concassé et un peu vieux,...) mais je ne m'attendais pas à une telle différence mais bon ce sont les joies des débuts: essais et erreurs, et surtout apprentissage à chaque fois!!

Je referais cette recette en modifiant quelques éléments pour mieux faire évoluer ma méthode!

[adementhiere]

quand vous parlez de rendement c'est
R= mout recupéré / (eau totale utilisée )

ou

R' = Densité obtenue / densité max possible ?

[cyril5]

quand vous parlez de rendement c'est
R= mout recupéré / (eau totale utilisée )

ou

R' = Densité obtenue / densité max possible ?

Bonjour,

dans mon cas je parle de la densité obtenue / densité max. C'est-à-dire que pour une même quantité de grain (et de mout au finale) la densité initiale sera d'autant plus grande avec un rendement élevé.

Par contre je ne sais plus comment le calculer...les logiciels font ça très bien!

[adementhiere]

fastoche

le sucre donne une densité de 1046 mélangé à l'eau.
un malt donne jamais autant de densité, par exemple un pils 2RP va donner 80% de 1046 donc 1037-1038
on ajoute toutes les ces densités calculées et on a le max de densité possible
mais le brasseur ne pourra jamais l'atteindre a cause d'un tas de facteurs
d’où ce rendement

c'est ultra simplifié mais tu trouvera toutes les explications sur le web

ton faible rendement peut aussi venir de l'ebu, car l'ebu concentre le mout.
Si ta recette a été donnée pas un gars qui fait 10% evap/h et que toit parce que tu a un couvercle ou un feu pas assez franc, tu aura peut etre 5% ce qui te donnera au final un mout moins concentré d'ou une densité plus faible etc...

[cyril5]

Merci pour les explications!

ton faible rendement peut aussi venir de l'ebu, car l'ebu concentre le mout.
Si ta recette a été donnée pas un gars qui fait 10% evap/h et que toit parce que tu a un couvercle ou un feu pas assez franc, tu aura peut etre 5% ce qui te donnera au final un mout moins concentré d'ou une densité plus faible etc...

Oui, mon matériel n'est pas encore au top, une ébu franche est difficile à avoir avec mes plaques électriques mais je ne couvre pas totalement pour éliminer le diacétyl, donc j'évapore quand même bien

Je m'équipe petit à petit et je test différentes façons de brasser... Quand mon matériel sera mieux (notamment pour la chauffe) et mon processus bien calé, je pourrais plus me pencher sur les différents facteurs influençant le rendement et me baser sur ces expériences pour prévoir de façon plus précise ce que j'aurai au final!

[Paulo le barbu]

Salut,

Je te conseille de noter le volume avant ébullition puis après ébullition. Ca te permettra de calculer ton taux d'évaporation.
Taux = (Volume avant ébu - Volume après ébu) / (Volume avant ébu)

Classiquement, il faut que tu obtiennes entre 5% et 12% d'évaporation par heure.

Pour le rendement, en fait, tu n'as pas besoin de prendre en compte l'évaporation.
Le rendement c'est la quantité de sucres dans un certain volume que tu as extrais par rapport à la quantité de malt que tu verses au départ. Du coup, que tu évapores plus ou moins, ne va pas changer la quantité de sucres que tu as extrait pendant le brassage. Cela va simplement plus ou moins concentré ton moût avant fermentation.

Bref, pour calculer son rendement, perso. je fonctionne comme ça :

Rendement = (Volume fin ébu (en L) * extrait volumique (en g/L c'est la quantité de sucres) ) / Quantité de malt utilisé (en g)

Pour avoir ton extrait volumique, il existe des tables de conversion pour passer de ta densité (par exemple 1045) à l'extrait massique (11,2 Plato) puis en extrait volumique (11,68 g/100ml)

En espérant avoir été clair

Dans tous les cas, c'est toujours intéressant de noter toutes les données de volume et de densité sur tes brassages, car tu pourras y revenir ensuite et essayer de comprendre et améliorer ton process

[cyril5]

Je te conseille de noter le volume avant ébullition puis après ébullition. Ca te permettra de calculer ton taux d'évaporation.
Taux = (Volume avant ébu - Volume après ébu) / (Volume avant ébu)

Classiquement, il faut que tu obtiennes entre 5% et 12% d'évaporation par heure.

Oui, je me base sur 10% d'évaporation par heure et je suis à peu près dans les clous niveau quantité finale.

Rendement = (Volume fin ébu (en L) * extrait volumique (en g/L c'est la quantité de sucres) ) / Quantité de malt utilisé (en g)

Merci pour la formule, cela me donne 46,6% de rendement... J'ai donc un soucis dans mon processus...ou dans mon calcul...lol

Suivant ton conseil je noterais la prochaine fois toutes les données pour améliorer mon processus

Merci!

[Paulo le barbu]

Peux tu me détailler ton calcul ?

Mais je pense que ça doit être ça, car sur ce typer d'installation il est quand même difficile d'obtenir des rendements hauts. Quel type de filtration as tu ? Fond filtrant ? Tresse ? Autre ?
Quel type de moulin ?
Perso, j'arrive aujourd'hui à 59% de rendement avec une tresse inox.