Le conditionnement ⇒ Sondage : sucre d'embouteillage
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pompix
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Re: Sondage : sucre d'embouteillage
Y a aussi un truc concernant la carbo à la refermentation en bouteille, c'est l'infime partie de sucres fermentescibles qui peut rester dans nos brassins au moment de l'embouteillage et qui fait qu'une fois le 6g par litre n'aura pas le même rendu qu'un autre 6g par litre, vous ne pensez pas ? D'ailleurs, n'avez-vous jamais observé de légères surcarbo pouvant survenir après 4 ou 6 mois de bouteille ?
Quant à la carbonation, je trouve qu'elle n'est pas linéaire en terme de perception, je m'explique, 4g/l ne va pas être 2/3 moins pétillant que 6g, il va paraitre juste quasiment plat en bouche, non ?
Quant à la carbonation, je trouve qu'elle n'est pas linéaire en terme de perception, je m'explique, 4g/l ne va pas être 2/3 moins pétillant que 6g, il va paraitre juste quasiment plat en bouche, non ?
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brasseriefernande
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Re: Sondage : sucre d'embouteillage
Là tu ne parle pas de carbonatation mais de sucre, évidement que ce n'est pas linéaire puisque tu néglige environs 1/3 du CO2 déja présent avant refermentation.pompix a écrit :Quant à la carbonation, je trouve qu'elle n'est pas linéaire en terme de perception, je m'explique, 4g/l ne va pas être 2/3 moins pétillant que 6g, il va paraitre juste quasiment plat en bouche, non ?
Si si!pompix a écrit :D'ailleurs, n'avez-vous jamais observé de légères surcarbo pouvant survenir après 4 ou 6 mois de bouteille ?

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El diablo
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Re: Sondage : sucre d'embouteillage
Pour ma part, je sucre rarement de la même manière...
Ca dépend de mon atténuation finale et de ma limite ainsi que le %CO2 dissout que je désire au final et du sucre utilisé
mais je me fais chxxx pour des broutilles, c'est beaucoup pour jouer, essayer,...
7g/l de saccharose et c'est sans soucis.
Ca dépend de mon atténuation finale et de ma limite ainsi que le %CO2 dissout que je désire au final et du sucre utilisé
mais je me fais chxxx pour des broutilles, c'est beaucoup pour jouer, essayer,...
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pompix
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Re: Sondage : sucre d'embouteillage
Alors pour moi c'est bien le signe que sur nombre de nos brassins, la fermentation n'est pas absolument finie, peut-être un petit point qui fout le brin au bout de 6 mois de bouteille.brasseriefernande a écrit :Là tu ne parle pas de carbonatation mais de sucre, évidement que ce n'est pas linéaire puisque tu néglige environs 1/3 du CO2 déja présent avant refermentation.pompix a écrit :Quant à la carbonation, je trouve qu'elle n'est pas linéaire en terme de perception, je m'explique, 4g/l ne va pas être 2/3 moins pétillant que 6g, il va paraitre juste quasiment plat en bouche, non ?
Si si!pompix a écrit :D'ailleurs, n'avez-vous jamais observé de légères surcarbo pouvant survenir après 4 ou 6 mois de bouteille ?
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El diablo
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Re: Sondage : sucre d'embouteillage
c'est pour éviter ce problème que j'adapte chaque fois.
En fait, quant je crois que la fermentation est finie, je prend un peu de bière dans un erlen de 250 ml
et je rajoute de la levure, un barboteur et je met au chaud (entre 25°-30°) pendant 2 jours
puis je reprend la densité. En fonction de la différence avant après, j'adapte la quantité de sucre
C'est un "Fast Ferment Test"
documentation: http://braukaiser.com/wiki/index.php?ti ... rment_Test
En fait, quant je crois que la fermentation est finie, je prend un peu de bière dans un erlen de 250 ml
et je rajoute de la levure, un barboteur et je met au chaud (entre 25°-30°) pendant 2 jours
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C'est un "Fast Ferment Test"
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pompix
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Re: Sondage : sucre d'embouteillage
C'est cool de faire ça !
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pierre91
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Re: Sondage : sucre d'embouteillage
Personnellement, nous sucrons toujours nos brassins aux environs de 7g de sucre par litre de bière. Mais il est vrai que le résultat est forts changeant d'une part d'un type de bière à l'autre et d'autre part, au fil de la maturation en bouteille.
Mais bon en même temps, c'est normal qu'une bière qui n'a que 5% d'alcool, refermentera mieux les 7g de sucre qu'une bière à 10%.
Je rejoint zork sur le point d'un calcul avant sucrage. Même si je ne l'ai fais jamais en amateur (je dois y réfléchir pour l'adapter quand j'aurais plus de temps), je sait que dans une brasserie où j'ai fais mon stage, il faisait comme suit :
-Remplir un seau de 10 litres d'eau et on ajouter 90g de NaCl (sel), ce qui constituait de l'eau physiologique. Ensuite, verser dans cette eau 2 litre de levure de fermentation et laisser décanter au frais (+-3°C) pendant la nuit.
-Le lendemain, l'eau était vidée (la levure colle bien au fond). Le fond de levure était mis sur filtre papier buchner et l'eau excédentaire était filtrée par la pompe à vide. La levure fraîche était alors mis dans un bocal.
-Cette levure était ensuite utilisée pour obtenir l'atténuation limite de la bière. Pour cela, de la bière en fin de fermentation (on le faisait également avec le moût frais) est prise. Dans un erlenmeyer, 400 ml de bière sont incorporés avec 15g de levure fraîche et quelques gouttes d'antimousse. On place un bouchon d'ouate au-dessus puis hop c'est parti pour 24h de plateau agitant. 24h après, la bière est mise à reposée, puis centrifugée (car appareillage sensible) et passée dans l'analyseur de densité. Ce qui nous permet d'avoir la densité limite.
Enfin le calcul du sucrage ce fait via cette formule (mais je suis pas sûr de son exactitude, faudrait que je vérifie
) :
Pression bouteille visée (9g/L de CO2) – Pression résiduelle (dans cuve en g/l de CO2) – ((Densité finale (°P) – Densité limite (°P))/3*10)/10*2) = X °P à rajouter à la bouteille.
(leur pression résiduelle est calculée en remplissant une bouteille vide et propre avec de la bière en fin de fermentation puis en la passant dans un appareil mesurant la teneur en CO2 contenue dans l'échantillon)
Mais bon en même temps, c'est normal qu'une bière qui n'a que 5% d'alcool, refermentera mieux les 7g de sucre qu'une bière à 10%.
Je rejoint zork sur le point d'un calcul avant sucrage. Même si je ne l'ai fais jamais en amateur (je dois y réfléchir pour l'adapter quand j'aurais plus de temps), je sait que dans une brasserie où j'ai fais mon stage, il faisait comme suit :
-Remplir un seau de 10 litres d'eau et on ajouter 90g de NaCl (sel), ce qui constituait de l'eau physiologique. Ensuite, verser dans cette eau 2 litre de levure de fermentation et laisser décanter au frais (+-3°C) pendant la nuit.
-Le lendemain, l'eau était vidée (la levure colle bien au fond). Le fond de levure était mis sur filtre papier buchner et l'eau excédentaire était filtrée par la pompe à vide. La levure fraîche était alors mis dans un bocal.
-Cette levure était ensuite utilisée pour obtenir l'atténuation limite de la bière. Pour cela, de la bière en fin de fermentation (on le faisait également avec le moût frais) est prise. Dans un erlenmeyer, 400 ml de bière sont incorporés avec 15g de levure fraîche et quelques gouttes d'antimousse. On place un bouchon d'ouate au-dessus puis hop c'est parti pour 24h de plateau agitant. 24h après, la bière est mise à reposée, puis centrifugée (car appareillage sensible) et passée dans l'analyseur de densité. Ce qui nous permet d'avoir la densité limite.
Enfin le calcul du sucrage ce fait via cette formule (mais je suis pas sûr de son exactitude, faudrait que je vérifie
Pression bouteille visée (9g/L de CO2) – Pression résiduelle (dans cuve en g/l de CO2) – ((Densité finale (°P) – Densité limite (°P))/3*10)/10*2) = X °P à rajouter à la bouteille.
(leur pression résiduelle est calculée en remplissant une bouteille vide et propre avec de la bière en fin de fermentation puis en la passant dans un appareil mesurant la teneur en CO2 contenue dans l'échantillon)
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Re: Sondage : sucre d'embouteillage
J'ai commencé à 7g/L et puis avec le temps j'ai diminué jusqu'à maintenant où je suis toujours entre 5 et 5,5g/L.
Quelques problèmes de sur-carbonatation, surtout sur des bières foncées (en couleur) et je crois que maintenant je préfère largement les bières qui n'"explosent" pas en bouche.
Quelques problèmes de sur-carbonatation, surtout sur des bières foncées (en couleur) et je crois que maintenant je préfère largement les bières qui n'"explosent" pas en bouche.
@ crj
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luthierbrasseur
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Re: Sondage : sucre d'embouteillage
Si tu as des surcabonation à 5gL.. et même à 7g... c'est probablement signe d'une fermentation qui n'est pas menée à terme.crj a écrit :J'ai commencé à 7g/L et puis avec le temps j'ai diminué jusqu'à maintenant où je suis toujours entre 5 et 5,5g/L.
Quelques problèmes de sur-carbonatation, surtout sur des bières foncées (en couleur) et je crois que maintenant je préfère largement les bières qui n'"explosent" pas en bouche.
Préparation: RyePA szechuan 3.0, East India Porter 2.0, Barleywine
Fermentation: Stout seigle-choco-poivre, Stout 100% brett, porter choco brett, Rouge des flandres, Saison brett calvados, Lambic, Lambic
Lagering: Bière de garde (Ambrée d'épeautre)
Fermentation: Stout seigle-choco-poivre, Stout 100% brett, porter choco brett, Rouge des flandres, Saison brett calvados, Lambic, Lambic
Lagering: Bière de garde (Ambrée d'épeautre)
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crj
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Re: Sondage : sucre d'embouteillage
À 7 
À 5 g/L à part quelques soucis de transport plus de problèmes
C'est vrai que je ne fais plus trop de prises de densité avant embouteillage mais j'embouteille rarement avant 5 semaines de fermentation donc je doute un peu.
À 5 g/L à part quelques soucis de transport plus de problèmes
C'est vrai que je ne fais plus trop de prises de densité avant embouteillage mais j'embouteille rarement avant 5 semaines de fermentation donc je doute un peu.
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