Autre matériel de brassage ⇒ SSR et SSVR quelle différence ?

[MementoMori]

SSR, SSVR j'avoue que je m'y perds un peu.

Solid State Regulator, Solid State Voltage Regulator, je m'interroge suite à la lecture de ces points sur le site SSbrewtech :

Capture d’écran 2021-10-14 à 22.16.02.png

Si je fais quelques recherches sur le net niveau matériel j'ai l'impression qu'on parle des mêmes relais, j'avoue que ce n'est pas ma partie si une bonne âme pouvait m'éclairer

Merci !

[LeChatQuiLit]

Hello,

À la lecture du texte dans l'image, on dirait que le SSVR intègre un truc en plus : il fait varier (il choisit ?) la tension en fonction du signal envoyer par le PID.
Au contrait du SSR, qui lui fait du tout ou rien : ouvert ou fermé, 0% ou 100%.

Pour faire ça, le SSVR a besoin d'un régulateur de tension pour maintenir la tension choisie. Si je comprends bien, plutôt que d'avoir des cycles 2s ouverts, 2s fermés avec un SSR (par exemple), le SSVR reste fermé plus longtemps mais à une puissance moindre (puisque la puissance est fonction de la tension notamment) en fonction du signal du PID. D'après nos californiens qui font fabriquer en Chine, ça éviterait de brûler au fond.
Une régulation dans la régulation ?

Mais peut-être que je me gourre totalement, on ne trouve pas vraiment de définition sur le net. J'ai plus l'habitude des régulateurs de tension pour maintenir une tension constante sur les instruments d'une vieille bagnole que d'un SSVR.

[MementoMori]

C'est plus parlant en image directement sur le site en fait dans la section eletric brewery mais c'est ce que j'ai cru comprendre aussi.
Du coup il y aurait un régulateur de SSR dans leurs boitiers alors que partais sur un composant indépendant mais les noms se chevauchent sur la toile...
C'est juste à des fins de compréhension j'aime bien essayer de capter.

Attendons de voir si cela lève d'autres réponses et merci !

[Cedric02]

Salut.

Le SSVR sert à moduler la tension de l'alimentation. Le SSR lui agit comme un relais, en tout ou rien.

Les régulateurs PID sont plus que de simple thermostat en tout ou rien. Ils sont capable de réguler la puissance de l'élément chauffant en fonction de la température de consigne et de la température actuelle. Plus on approchera la température consigne, plus le PID va baisser la puissance de la résistance pour éviter de dépasser la consigne. Il utilise des fonctions Proportionnelle Intégrale et Dérivée (PID). Chaque paramètre est réglable. Le réglage est assez chiant.

Voici une image d'un SSRV:

SSVR_Typical_Wiring.jpg

On voit un potentiomètre en entrée qui sert a réguler la tension en sortie. Si on associait le SSRV a un PID il faudrait remplacer ce potar par la sortie proportionnel du PID. On aussi qu'en sortie, la charge (résistance chauffante dans notre cas) est en série avec l'alimentation.

[MementoMori]

Super merci beaucoup !

Il y a bien donc une différence entre les SSR et les SSVR, j'avoue que cela me tente bien en régulation.

Par contre je n'ai pas compris ta dernière phrase concernant la résistance

Bonne soirée

[Cedric02]

J'ai répondu un peu vite hier, je devais partir. Sur la derrière phrase il manque un mot. Je voulait dire (avec le mot manquant en majuscule):

On VOIT aussi qu'en sortie, la charge (résistance chauffante dans notre cas) est en série avec l'alimentation.

C'était pour lister les différences sur le schéma avec un SSR.
La vrai question dans cette histoire est: Est ce vraiment utile pour notre activité?

La régulation par PID est surtout intéressante quand le système à une grosse inertie. Par exemple, une fois la température atteinte, tu coupes la chauffe et le temps que la température s'équilibre entre l'élément chauffant et la maische, la température augmente encore de 10°C. La il serai intéressant de limiter la puissance en approchant de la consigne pour éviter ça. A voir avec ce que tu obtiens en tout ou rien. A savoir aussi que c'est très chiant à régler et que les réglages pour 50l et 25l ne seront pas forcement les mêmes. Je ne sais pas si le ratio emmerdements/bénéfices penche du bon coté.

Ma seule expérience en réglage de PID était sur une camera pour faire de la photo astro. Le capteur est refroidi par un élément Peltier asservi en PID. Je tiens à préciser que je dois pas être particulièrement doué dans le domaine. Pour vérifier chaque réglage il faut donc refroidir le capteur (15min). Puis ajuster le réglage. Pour vérifier le nouveau réglage, il faut le temps que le capteur se réchauffe (10min) avant de pouvoir le refroidir a nouveau (encore 15min) ... C'est long. Ca ne faisait jamais ce que je voulais. Des fois ça continuait même à refroidir après avoir dépassé la consigne. Tout ça pour dire que les réglages peuvent être long. Je te laisse faire l'analogie avec une volume de 30l d'eau à chauffer.

Voici une petite vidéo qui illustre grâce à une maquette l'influence des différents réglages du PID:



L'inter de gauche fait faire une rotation de 180° au curseur rotatif. Le potar à sa droite est la consigne. Les 3 autres potar les réglages P, I et D. A chaque changement de sens on peut observer, à l'ondulation du curseur rotatif, l'effet des réglages.

[MementoMori]

Merci pour ces explications claires sachant que ce n'est pas du tout mon bock de bière !

Au moins je suis avisé même si effectivement le tout ou rien à fait ses preuves

Merci encore et bonne soirée, j'édite le titre à toute fin utile.