Les levures ⇒ CHOIX CALCULATEUR STARTER

[Brassmu Breit]

Un ami ayant pu me procurer un agitateur magnétique chauffant, je vais me lancer dans un nouveau type de starter, après avoir utilisé une pompe d'aquarium pour faire des remous et oxygéner.

J'utilise d'une manière générale des levures liquides Wyest pour des brassins entre 75 et 100 litres.

J'ai vu plusieurs logiciels de calcul de starter qui permettent de connaître le nombre approximatif de levures.
Cependant, sur l'un de ceux que je trouve le plus fonctionnel (http://www.brewersfriend.com/yeast-pitc ... alculator/), il y a qq chose qui m'échappe : la différence du nombre de levures produites selon qu'on utilise le mode de calcul de C. WHITE ou de Braukaiser avec un agitateur.

ex : pour 75 litres de À le à 1.050, il faut 700 Mds de Cellules. Je pars sur un paquet de levures liquides de 3 mois pour l'ancienneté.

Si je fais 6 litres de starter selon White, j'obtiens 290 Mds, ce qui est largement insuffisant, mais 914 Mds avec Braukaiser, ce qui est largement suffisant
Si je fait un starter en 2 étapes de 3 puis 3 litres, j'obtiens 613 selon White et 877 selon Braukaiser
Si je fait 4 litres puis 4 litres, j'obtiens 717 selon White et 1164 selon Braukaiser, soit 50 % de plus

Je n'ai pas compris les explications que propose le site.

Qu'en pensez vous?
Utilisez vous d'autres calculateurs?
Comment procédez vous?

[Nanarf]

Un cynique, comme moi, pense que le Chris White en question est certainement le président de White Labs Yeast et qu'à ce titre il préfère que la multiplication des levures soit poussive, comme ça il vend plus.
Mais si c'est pas lui mais le saxophoniste qui jouait avec Dire Straits dans les années 90 ma théorie s'effondre.
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[Groumpy]

J'ai remarque pareil que toi. Ce que j'ai compris cest que avec brau kaiser tu peux jouer sur la densite de ton starter. Avec white la densite est par défaut 1036. Donc même si tu modofie la densite il n'en tiens pas compte. Par compte si tu met 1035 avec brau kaiser tu obtiens peu près les meme chiffres. J'ai bien dit à peu prêt. A mon avec les deux essais ne sont pas tout à fait comparable. Ça dépend notament des température dagitat et autres nutriments...

[Groumpy]

Ce que j'ai fait la dernière fois avec un paquet wyeast ( sur conseils du coyote) je l'ai éclaté comme conseillé sur le paquet. Cad 1 jour plus 1 jour par mois d'ancienneté. Et ensuite j'ai utilise ce jus pour faire mon starter. Et ça a marché du tonnerre. Je pense que comme ça tu retrouves tes 100 milliards de départ. A peu prêt...pui tu lance ton agitateur. Ca reste à vérifier, mais ça paraît coherent... Comme ca au bout de plusieurs mois tu peux toujours ensemencer la même quantité de mou. En fait ca fait un premier mini starter... Ensuite pour calculer ton starter tu prends 100 milliard comme nombre de départ.

Ce ne sont que des suppositions... Mais je pense que ca reste coherent... J'ai aussi ajouté des nutriments la dernière fois...

[Penn-Maen]

il n'y a qu'une façon de trancher amha.

Monter une expérience avec par exemple 16 erlens/fioles, remplis avec 4 mouts à 4 densités différentes (4x1035, 4 x 1040, 4x 1045 et 4x 1050 par exemple)
- 4 seront secoué de temps en temps
- 4 sur agitateurs
- 4 sur agitateurs avec aération continue
- 4 sans agitation mais avec aération

Tous ensemencés de la même quantité.
Au bout de 24 ou 48 h, on compte les cellules (bleu trypan et cellule de mallassez <-- pas sur de l'orthographe). On obtient ainsi le facteur de multiplication selon la méthode et la densité initiale. Ensuite, y'a plus qu'à extrapoler

Je tenterais bien, mais je n'ai pas le matos (j'attend mes erlen, et je n'ai pas de microscope ni autre accessoire)

[lef015]

Et aussi répéter l'expérience pour s'assurer des résultats

[Groumpy]

Déjà par décantation tu mesure le volume du depot. Amha ca peut être une bonne indication...

[Brassmu Breit]

En fait, la conclusion de tout ça et à la lecture d'autres topics, la conclusion c'est que si on veut passer à une étape au dessus, c'est le comptage au microscope pour laisser moins de place au hasard et savoir où on en est vraiment. Le calculateur est une aide.