Les levures ⇒ Gout commun sur levures liquides de diferentes souches!!

[belgiumfanatic]

Un truc etrange , qui m etonne, que je n explique pas et je ne pense pas etre le seul a experimenter cela!

j ai gouter des bieres d un pote qui fermente a la levure liquides, et entre sa chouffe , hefeweizzen, IRA, IPA toute avec des levures liquides de diferentes souche, un seul gout sort prohiminent, un seul gout commun qui ferait croire que c est la meme souche!

Cet afreux gout/ odeur de sucré , caramel, fraise, fete foraine !!! dificile a decrire, mais la biere ne goute et ne sent que ca , peut importe le style!

Ca ne m aurai pas plus inquieter que ca si je n aura pas fait une WIT avec une levuire liquide wyeast 3944 , qui goute exactement le meme!

je fermente froid ( 17°c) , je fait un starter, j oxigene, je ne comprend pas pourquoi moi aussi j ai ce meme gout prononcé .

Qui a eu cette odeur/ saveur tipique de caramel / douceur / ester fruité sucré, desagreable sur ses bieres avec levures liquide? peu importe la souche?

Merci

[bacco]

J'ai une grande différence entre mon Porter et mon English best bitter faite avec 2 souches de wyeast différentes

[belgiumfanatic]

C est ce qui m inquiete, generalement, les personnes qui utilisent les liquides semblent ete tres satisfait , parceque elles sont unique et donne une saveur unique, alors que dans mon histoire, entre 4 ou 5 souches diferentes, ca goute le meme!

c est un probleme de fermentation je pense , mais quoi??...

[Catchole]

Bonjour,

N'y aurait-il pas une levure "sauvage" présente chez toi et qui polluerait tes brassins ?
Les deux levures sauvages que je connais (gueuze et orval) donnent un goût pour le moins spécifique à ces deux bières !

[Jeanjack]

Bonjour,

N'y aurait-il pas une levure "sauvage" présente chez toi et qui polluerait tes brassins ?
Les deux levures sauvages que je connais (gueuze et orval) donnent un goût pour le moins spécifique à ces deux bières !

Dû à une mauvaise désinfection des fûts ?

[Penn-Maen]

conditions de transport / stockage des levures avant utilisation ?

[pifpaf]

J'ai eu pareil, mais avec des levures sèches.
J'ai eu deux cas: trop de carapils "Bouh ta pils est sucrée!" et fermentation incomplète parce que la levure arrête de travailler.

J'utilise de la w34/70 et j'ai eu quelques brassins où la levure a simplement arrêté de travailler:
Je fais 3 brassins successifs de 210 litres et le premier va bien, il krauseune à fond et quand je mets le deuxième par dessus (le lendemain) il commence déjà à fainéanter et quand je mets le troisième (le surlendemain) il s'arrête presque. Alors j'augmente la température et la bière devient alors trouble et pue et va à l'égoût. Apparemment j'ai noyé ma levure dans trop de moût. Mais quand je vois le krausen vigoureux du premier jour je trouve ça étonnant. De plus une noyade de levure provoque normalement un retard dans le départ de la fermentation et pas un arrêt, que je sache. Exemple extrême: si je mets 10 grs de levure dans 500l ça partira en retard mais ça finira par partir. Non?
Je n'avais pas non plus de contrôle rigoureux de la température, à l'intérieur de la cuve il faisait toujours plus chaud que les 12°c préconisés pour cette levure, mais là encore, la température élevée aurait dû favoriser la fermentation, même la w34/70, pas vrai?
Bref si qqun a un avis là-dessus.
Désolé de truster ton post avec mes question Belgium.

[L'hermine]

Je fais 3 brassins successifs de 210 litres et le premier va bien, il krauseune à fond et quand je mets le deuxième par dessus (le lendemain) il commence déjà à fainéanter et quand je mets le troisième (le surlendemain) il s'arrête presque. Alors j'augmente la température et la bière devient alors trouble et pue et va à l'égoût. Apparemment j'ai noyé ma levure dans trop de moût. Mais quand je vois le krausen vigoureux du premier jour je trouve ça étonnant. De plus une noyade de levure provoque normalement un retard dans le départ de la fermentation et pas un arrêt, que je sache. Exemple extrême: si je mets 10 grs de levure dans 500l ça partira en retard mais ça finira par partir. Non?
Je n'avais pas non plus de contrôle rigoureux de la température, à l'intérieur de la cuve il faisait toujours plus chaud que les 12°c préconisés pour cette levure, mais là encore, la température élevée aurait dû favoriser la fermentation, même la w34/70, pas vrai?
Bref si qqun a un avis là-dessus.

Ta première technique c'est la technique que je compte utiliser pour faire des économie sur le prix des levures. Le coyote m'avait dit qu'il y avait un problème avec cette méthode mais pas laquelle... En tout cas je teste cette méthode courant mars alors je te dirai ce que ça donne chez moi...

La deuxième: tout le monde te dira qu'elle n'est pas bonne et personnellement je ne m'y risquerai pas. Stress des levures, temps trop long a démarrer, levure trop fatigué pour aller au bout...

[Derry]

Je fais 3 brassins successifs de 210 litres et le premier va bien, il krauseune à fond et quand je mets le deuxième par dessus (le lendemain) il commence déjà à fainéanter et quand je mets le troisième (le surlendemain) il s'arrête presque. Alors j'augmente la température et la bière devient alors trouble et pue et va à l'égoût. Apparemment j'ai noyé ma levure dans trop de moût. Mais quand je vois le krausen vigoureux du premier jour je trouve ça étonnant. De plus une noyade de levure provoque normalement un retard dans le départ de la fermentation et pas un arrêt, que je sache. Exemple extrême: si je mets 10 grs de levure dans 500l ça partira en retard mais ça finira par partir. Non?
Je n'avais pas non plus de contrôle rigoureux de la température, à l'intérieur de la cuve il faisait toujours plus chaud que les 12°c préconisés pour cette levure, mais là encore, la température élevée aurait dû favoriser la fermentation, même la w34/70, pas vrai?
Bref si qqun a un avis là-dessus.

Ta première technique c'est la technique que je compte utiliser pour faire des économie sur le prix des levures. Le coyote m'avait dit qu'il y avait un problème avec cette méthode mais pas laquelle... En tout cas je teste cette méthode courant mars alors je te dirai ce que ça donne chez moi...

La deuxième: tout le monde te dira qu'elle n'est pas bonne et personnellement je ne m'y risquerai pas. Stress des levures, temps trop long a démarrer, levure trop fatigué pour aller au bout...

Pour la 1ère question :
Je ne suis pas le coyote et je n'ai certainement pas son expérience, mais ta première méthode ne fonctionnerait pas parce que la quantité de levures disponibles pour fermenter ne serait pas importante.

Je m'explique, la multiplication des levures nécessite forcement de l'oxygène. C'est pour quoi on utilise un agitateur magnétique ou un bulleur à oxygène lors de la confection d'un starter et que le contenant du starter ne surtout pas être hermétiquement fermé à l'air. Sans oxygène, pas de multiplication des levures.

Pour ta technique, j'image que le premier jour, tu ne vas remplir que 1/3 de ta cuve de fermentation, jusque la tout va bien. Tes levures même en faible quantité vont pouvoir se reproduire en consommant l'oxygène disponible dans les 2/3 de la cuve vide. Le lendemain, quand tu ajoutes le deuxième 1/3, il y a déjà nettement moins d'oxygène voir même pas du tout... Donc pas de reproduction... Les levures vont fermenter ton moult à hauteur de leur nombre, et puis ca va surtout s'arrêter la...

De deux, normalement la température idéale pour un starter se situe entre 25°C et 30°C permettant d'avoir un doublement du nombre de levures toutes les 2h (source le coyote). Et je parle pour des levures hautes.
Toujours d'après le coyote, l'ensemencement du mout doit se faire a + ou moins 2 degrès d'écarts de la température de ton starter... Donc idéalement, tu dois ensemencer quand le moult est à 28°C (idem pour les levures hautes). Un écart plus important stresserait les levures et peu générer des gouts indésirables.

[pifpaf]

Ça ne doit pas avoir de relation avec l'oxygène car j'oxygène mon moût à chaque ajout et le moût ne se sert pas de l'oxygène environnant. Dès que la fermentation commence il se forme une couche de CO2 au dessus du moût qui empêche tout contact avec l'oxygène (et c'est heureux). Je crois qu'il faut chercher ailleurs.