Pour commencer...Avec quoi stérilisez vous ?

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timoon
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Re: Avec quoi stérilisez vous ?

Message par timoon »

hyeud a écrit : 29 sept. 2023 10:46 Pour le nettoyage acide je penchais plus le citrique, bien - polluant, ce n'est pas efficace ?
Le pera se dégrade en acide acétique, oxygène et eau, pas sûr que ce soit vachement plus polluant. Je ne suis pas expert, cela dit, notamment sur la nocivité de l'apport en oxygène dans les effluents.
En plus de ça, il ne me semble pas que l'acide citrique ait un pouvoir oxydant aussi fort que le péra, loin de là, alors que c'est ce qui rend se dernier particulièrement efficace.

Au passage : ne pas confondre nettoyage acide et désinfection acide. On utilise aussi l'acide nitrique ou l'acide phosphorique pour faire un nettoyage acide des cuves, notamment pour enlever les dépôts minéraux (dont la fameuse pierre de bière, ou tout bêtement les dépôts calcaires). Il existe des solutions nettoyantes et désinfectantes combinée, mais l'acide peracétique n'est en aucun cas un nettoyant. Pire, il sera assez inefficace s'il reste des endroits poreux propices au biofilms. *edit* j'ai tout d'un coup un doute si l'acide phosphorique est utilisé pour ça, tiens. *edit n°2* j'avais juste complètement raté le message de Sirhotman... M'enfin du coup on est d'accord :D
MaitreChat a écrit : 29 sept. 2023 11:03 Vous pouvez faire des remarques ici ou dans la feuille.
Je les prendraient en compte tant que le sujet ne dévie pas.
Des agents enzymatiques à 95°C ça ne sert à rien, ils sont tout de suite dénaturés. ça s'utilise autour de 50°C. De mémoire le fabricant préconise 40-60°C pour l'enzybrew. Peut-être as-tu juste inversé les cases divoflow et enzybrew ? Et je doute qu'ils puissent être utilisés en même temps, à mon avis il est nécessaire de faire deux cycles différents.

Et 95°C pour la soude ça me paraît beaucoup. En général on parle de 80°C, mais en gros au dessus de 30°C ça suffit, si le temps de contact est ajusté.

Pour l'acide péracétique, il perd énormément d'efficacité passé les 25°C environ. Plus il est chauffé plus il se décompose vite. D'où d'ailleurs l'importance de rincer les cuves à l'eau froide après le cycle caustique avant de désinfecter !
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Penn-Maen
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Re: Avec quoi stérilisez vous ?

Message par Penn-Maen »

Euh... On parle de solution et produit de pro à un brassam qui va sortir des cuvées de 25 litres max. Des solutions adaptées à des setup gros volumes qui tournent plusieurs fois par semaine, qu'on ne peut pas démonter régulièrement, qui comportent plein de niches à m*erde et qui de fait nécessitent des produits "agressifs".

Je ne dis pas que c'est inutile, mais à part faire flipper les nouveaux (qui flippent déjà assez comme ça), je ne vois pas l'utilité de stériliser la cuve empâtage ni ébu car il me semble que c'est bien de ça dont parle MaitreChat et comme cela semble suggéré dans le tableau : "vider la cuve et commencer immédiatement la préparation du moût".

Tout comme je ne comprend pas l'utilité de ré-itérer les opérations caustiques / acides AVANT et APRES utilisation. Tout comme le stockage avec une ampoule à UV... Si c'est propre, si c'est sec, si c'est stocké correctement (genre au hasard avec un couvercle), je ne vois pas ce qui pourrait s'y développer. Ou alors faut qu'on mette tous des lampes UV dans nos placards de cuisine :mrgreen:

M'enfin chacun fait ce qu'il veut pour se compliquer la vie et vider son porte-feuille :lol:

Edit : Je n'avais pas vu les derniers onglets. Charlotte ? Sérieux ? A mon avis tu cherches trop la sécurité pour au final te perdre dans les détails. Si tu en arrives là, tu vas faire une attaque à ton premier empâtage avec les poussières de farines qui volent toujours un peu. Applique la règle suivante : "tout ce qui entre en contact avec le moût avant ébullition, c'est propre - après ébullition c'est propre ET désinfecté" et tranquillises-toi l'esprit.
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Re: Avec quoi stérilisez vous ?

Message par Pedzouille »

Penn-Maen a écrit : 29 sept. 2023 14:18Je ne dis pas que c'est inutile, mais à part faire flipper les nouveaux (qui flippent déjà assez comme ça), je ne vois pas l'utilité de stériliser la cuve empâtage ni ébu car il me semble que c'est bien de ça dont parle MaitreChat et comme cela semble suggéré dans le tableau : "vider la cuve et commencer immédiatement la préparation du moût".
La parano mon Adjudant !!!

Je plussoie :shock:, brasse simplement, nettoie/désinfecte si tu veux après le boulot, et tout ce qui est après ébullition tu le désinfectes avant utilisation !! Ce sera déjà bien suffisant. T'auras assez d'autres préoccupations.
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Jinac
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Re: Avec quoi stérilisez vous ?

Message par Jinac »

Penn-Maen a écrit : 29 sept. 2023 14:18 Tout comme le stockage avec une ampoule à UV... Si c'est propre, si c'est sec, si c'est stocké correctement (genre au hasard avec un couvercle), je ne vois pas ce qui pourrait s'y développer. Ou alors faut qu'on mette tous des lampes UV dans nos placards de cuisine :mrgreen:
Sur le post sur les UV, je demandais surtout pendant la fermentation, là où ton frigo reste fermé et à 20°C, pas au long cours.

Sinon, nettoyage après utilisation et désinfection de tout le post-ébu je pense que ça suffit
"Patron, 6 bières "
"Des pressions ?"
"Non non, alcoolisme..."
Beerxcell(V2.1) =>https://www.brassageamateur.com/wiki/Beerxcel_V2
Utisateur 26954 supprimé

Re: Avec quoi stérilisez vous ?

Message par Utisateur 26954 supprimé »

Ok.

Alors je faire un onglet qui simplifiera tout ça.
Entre accessibilité, prix, usage, et efficacité.

Etape 1 : nettoyage 1/2
Eponge + Produit vaiselle, puis rincage ?

Etape 2 : nettoyage 2/2
Soude caustique seule à 50-80° 20 minutes, rincage ?

Etape 3 : désinfection
du coup je prend quoi ? (accessibilité, prix, usage, et efficacité)

Seule l'étape 3 sera a répéter avant usage ?

Donc avec ça, normalement, aucune contamination ?

Et il semble que sogebul n'existe plus
https://www.sogebul.fr/
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