Les questions des ptits nouveaux ⇒ Dry Hop 0 jours

[Mathurin]

Bonjour, ma question peut paraître saugrenue, mais dans certaines recettes utilisant la technique de dry hopping, je trouve parfois une durée de 0 jours. Le sujet a peut-être déjà été évoqué, mais je n'ai pas trouvé la réponse. Cela veut-il dire qu'il faut laisser le houblon en secondaire moins d'une journée ? Y a-t-il une durée en heures à appliquer, voire en minutes ? Je ne comprends pas bien à quoi correspond dans l'absolu un dry hopping de 0 jours... Merci à ceux qui savent de m'éclairer !

[Penn-Maen]

tu aurais un exemple ?
Peut-être est-ce 0 IBU ?
Ou peut-être que le soft/feuille de calcul utilisé pour faire la recette ne gère pas bien le dry-hop et que mettre une durée donnerait des ibus ?
Dernière hypothèse qui me vient : c'est peut-être pour indiquer un hop stand ?

Le DH se fait avant le conditonnement. Sa durée fluctue selon l'effet recherché, le houblon et la température. Souvent entre 2 et 7 jours. La moyenne semble être de 3 à 4 jours. Tu peux lurker le topic "Dry-hopping : entre mode et gestes calibrés".

[Eric974]

Mathurin : en effet on parle tous de 3 jours de DH et de 2 jours de cold crash mais en brassage ce qui est vrai aujourd’hui ne l'est plus demain
Cede avait donné ce lien https://www.brewbound.com/sponsored/re- ... echniques/
Chacun en fera ce qu'il veut
Perso j'ai essayé un DH cold crash groupé en 2 jours, une merveille mais je n'avais pas partagé le moût pour faire en parallèle le méthode classique ce que je ferais à la prochaine AIPA

[Mathurin]

Oui, sans aller chercher trop loin voici le premier exemple de recette trouvée sur le web qui me tombe sous la main :
https://brewgr.com/recipe/71172/clone-o ... ipa-recipe
On y trouve à la fois un dry hopping de 0 jours, et du houblon aromatique en ébullition avec une dutrée de 0 minutes...
Dans les deux cas, quel est exactement le mode opératoire à appliquer ?

[Milx]

Oh! Temps ce n'est pas durée. C'est temps. 0min pour l'ébu, cela veut dire que tu ajoutes ces houblons pendant le whirlpool à la fin d'ébu. Le DH a commencé à 0J, ce n'est pas pour 0J. Cette recette ne te dit pas la durée.

Je recommande 48h pour le DH, mais tu as le latitude pour le changer. Lis cet article pour plus d'info sur le sujet de temps

http://brulosophy.com/2015/10/26/dry-ho ... t-results/

[Eric974]

On y trouve à la fois un dry hopping de 0 jours, et du houblon aromatique en ébullition avec une dutrée de 0 minutes...

En effet c'est un peu tordu comme notation et ça ne veut pas dire grand chose

Il ne faut pas oublier que sur tous ces sites de recettes comme Littlebock, brewersfriend, beersmith....c'est tout un chacun ou plutôt n'importe qui qui peu poster ses recettes car ces sites font aussi calculateur sans aucune vérification, donc c'est à prendre pour ce que ça vaut : donner des idées sans plus
Lorsque je suis en manque d'inspiration je vais sur Brewersfriend, je regarde en 1er la levure, si le posteur a fait une Wee Heavy à l'US05 je zappe, il faut dire que c'est certainement le site ou l'on peut entrer le plus de filtres
Donc c'est toi qui fait ta recette, ces sites ne sont là que pour te donner des idées sans plus

[Le nain brasseur]

Si tu veux en savoir un peu plus sur les techniques de houblonnage et les dénominations : http://univers-biere.net/tec_houblon.php

[Jinac]

Disons que sur internet, et comme dit Eric, on trouve beaucoup de choses, du très bon, du moyen, du pas clair, du mauvais, du terrible etc...

En l'occurrence, il faudrait demander directement à l'auteur de la recette comment il procède.

En attendant, je pense que ceux qui t'ont répondu t'ont donné toutes les clés pour aiguiller une bonne pratique de départ, après tu verras selon tes envies/connaissances/curiosité etc...

En résumé :
- Si tu mets un houblon après la coupure de l'ébu et que le mout est à plus de 100°C (flame-out donc), la durée ne doit pas être trop longue puisqu'on a isomérisation des AA (10 minutes me semblent pas mal)
- Si tu le mets après la coupure de l'ébu et à moins de 80°C, (hop stand donc), tu peux le laisser plus longtemps (20 min me semble pas mal)
- Si tu le mets en DH (sauf cas des NEIPA où on veut une biotransformation), il faut attendre que ta fermentation soit complètement achevée et le mettre quelques jours, couplé ou nom au cold crash (2 à 3 jours simultanément au cold crash me semble pas mal)

Le mettre 0 minutes, 0 jours ça n'a pas de sens non ? 0 = 0 donc ça veut dire ne pas le mettre
Tu me diras c'est économique !

Plus sérieusement, les "erreurs" qui peuvent apparaître dans les recettes (qui peuyvent d'ailleurs être voulue) c'est, pour les recettes faites avce des logiciels, de "squeezer" le calculateur d'IBU car la pratique du brasseur l'a amené à trouvé que le calculateur n'est pas juste.
Par exemple : BS2 n'a pas d'option "hop stand" à 0 IBU, du coup, une "technique" détournée pour avoir une recette "juste" en quantité et IBU est de mettre 0 min en aromatique ou 0 min en ébulition.

[Mathurin]

Oui, merci Fabien, j'avais déjà bien parcouru ton site sur ce sujet, qui est particulièrement bien fait...
C'est d'ailleurs grâce à toi que je commence à relativement bien maîtriser le brassage.
Mais ces questions de durées à 0 que je rencontre souvent m'ont toujours interrogé, d'autant plus qu'on trouve par exemple une association DH de cascade 8 jours + Nugget 0 jour.
Va comprendre... De toutes façons comme dit Eric974 que je remercie également pour ses réponses, j'ai toujours adapté à ma façon quand il y avait ce genre de loup.
Enfin pour un houblon à l'ébullition avec 0 minute, j'opterais plus pour un ajout de houblon après whirlpool une fois la température passée sous 80°C.
Merci à tous en tous cas pour vos réponses et conseils.

[Le nain brasseur]

cool
Jinac a bien résumé la chose, il y a un pe ude tout et les calculateur de recettes ont un peu du mal parfois à estimer les ajouts de houblons et les calculs d'IBU.
C'est vrai que 0 min c'est pas très clair, perso je ne fais plus que du late hopping, du whirlpool (20 min ça marche bien) et du DH (environ 5-7 jours, en chaussettes ça diffuse moins) pour l'aromatique