Refroidisseurs ⇒ du cuivre dans la biere ?
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STEPH
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Re: du cuivre dans la biere ?
Oui, il faut le mettre dans ton brassin 10-15 min avant la fin de l'ébulition pour le stériliser.
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zepto brasseur
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Re: du cuivre dans la biere ?
De plus, il est préférable de refroidir dans la cuve ébu pour ne pas dégrader le plastique de ta cuve de fermentation.
La sobriété est une hallucination due au manque de bonnes bières.
M@nu
https://www.facebook.com/pages/Brasseri ... 5505298943
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Cede
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Re: du cuivre dans la biere ?
Si le cuivre était nocif pour la santé ça se saurait depuis longtemps.
Evidement si tu en manges sous forme de poudre, a la longue ca risque de te faire un surdosage.
Le cuivre est aussi un oligo élément essentiel pour l'organisme.
Le sulfate de cuivre est un fongicide autorisé dans l'agriculture biologique.
Et si le cuivre était vraiment nocif, je ne pense pas qu'on l'utiliserait en médecine comme moyen de contraception.
Evidement si tu en manges sous forme de poudre, a la longue ca risque de te faire un surdosage.
Le cuivre est aussi un oligo élément essentiel pour l'organisme.
Le sulfate de cuivre est un fongicide autorisé dans l'agriculture biologique.
Et si le cuivre était vraiment nocif, je ne pense pas qu'on l'utiliserait en médecine comme moyen de contraception.
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olivierpicard
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Re: du cuivre dans la biere ?
En dehors de l'aspect purement sanitaire du cuivre dont je n'arrive plus à savoir s'il est bon ou mauvais (interdit en cuisine, mais vendu en pharmacie...), je trouve que d'une part l'oxyde n'est quand même pas très ragoûtant, et que le métal donne un goût particulier qui va sûrement bien aux confitures mais pas à la bière.
Oui on l'utilise en agriculture biologique sous forme de sulfate (bouillie bordelaise) car il détruit les champignons et aide à combattre beaucoup de maladies cryptogamiques. Utilisé aussi pour démousser les toitures. Utilisé aussi dans les stérilets, mais sous forme métallique.
Ce n'est évidemment qu'une opinion personnelle, mais je reste sur les assemblages inox + matériaux de synthèse type EPDM ou PVC renforcé nylon. Quel intérêt y a t'il à utiliser du cuivre ?
Oui on l'utilise en agriculture biologique sous forme de sulfate (bouillie bordelaise) car il détruit les champignons et aide à combattre beaucoup de maladies cryptogamiques. Utilisé aussi pour démousser les toitures. Utilisé aussi dans les stérilets, mais sous forme métallique.
Ce n'est évidemment qu'une opinion personnelle, mais je reste sur les assemblages inox + matériaux de synthèse type EPDM ou PVC renforcé nylon. Quel intérêt y a t'il à utiliser du cuivre ?
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Cede
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Re: du cuivre dans la biere ?
C'est peut être que le cuivre est facile à souder, qu'on trouve tout ce qu'il faut au brico du coin, et que c'est moins cher que l'inox.
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Gérard HARBONNIER
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Re: du cuivre dans la biere ?
Quelle époque !!!
Si on écoute tout le monde on ne fait plus rien.
Le vert de gris est toxique (mais pas mortel), mais le cuivre non. On a fait de la cuisine dans des casseroles en cuivre pendant 500 ans et on n'en est pas mort.
Dans l'inox il y a des métaux lourds (du Chrome en particulier), donc il ne faut pas utiliser l'inox, ni l'aluminium, ni la terre cuite (l'argile, donc les pots en céramiques contiennent 30% d'alumine !!!)...
Je me demande si l'eau n'est pas plus toxique que la bière !!!
Arrêtez de vous bourrer le mou.
Il faut rester raisonnable. Si on mange un kg de limaille de Cu par jour c'est peut-être mauvais, mais 1 ou 2 µg dus à l'attaque d'une bassine par un acide...
Arrètez de fumer ou de respirer, c'est beaucoup plus dangereux !!
Si on écoute tout le monde on ne fait plus rien.
Le vert de gris est toxique (mais pas mortel), mais le cuivre non. On a fait de la cuisine dans des casseroles en cuivre pendant 500 ans et on n'en est pas mort.
Dans l'inox il y a des métaux lourds (du Chrome en particulier), donc il ne faut pas utiliser l'inox, ni l'aluminium, ni la terre cuite (l'argile, donc les pots en céramiques contiennent 30% d'alumine !!!)...
Je me demande si l'eau n'est pas plus toxique que la bière !!!
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Il faut rester raisonnable. Si on mange un kg de limaille de Cu par jour c'est peut-être mauvais, mais 1 ou 2 µg dus à l'attaque d'une bassine par un acide...
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Landru
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Re: du cuivre dans la biere ?
Pas d'accord du tout.zepto brasseur a écrit :Pourquoi tu veux désinfecter ton cuivre ?nostra16 a écrit :Et qu'en est-il de la stérilisation du cuivre au ChemiPro? Cela n'attaque-t-il pas? Le cuivre est facilement oxydable...
Il ne faut pas oublier que tu a une ébullition d'au moins 1 heure.
Tu n'as pas vu le brassage au chaudron lors de la réunion !!! je ne sais même pas si on l'a lavé avant de commencer le brassage !
On peut le considérer alimentaire avec de l'eau. Mais quand tu commence à passer un liquide acide dedans, c'est plus le cas.
(Les casseroles en cuivres sont étamées)
Mais bon, moi aussi, j'utilise une serpentin en cuivre. Il faut se dire qu'on a toujours fait la confiture dans des bassines en cuivre et ça ne nous a jamais rendu malade. Le cuivre présent dans ta bière ne doit être qu'à l'état de trace.
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Cede
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Re: du cuivre dans la biere ?
Le ph du mout c'est combien ?
Il me semble que d'un endroit à l'autre, le ph de l'eau potable varie largement entre 6 et 8.
Vu que depuis des centaines d'années, le cuivre a été en contact avec la bière, se poser des questions aujourd'hui de savoir si il faut ou pas utiliser du cuivre..... je trouve ça un peu lourd.
A ce compte là, il ne faut plus boire de bière, ne plus en faire, ne plus boire des boissons allégées car c'est cancérigène, ne plus respirer parceque l'air est chargé de particules toxiques, ne plus se laver parceque tous les conduits d'eau sont en cuivre....
Autant se jeter du haut d'un pont tout de suite.
Il me semble que d'un endroit à l'autre, le ph de l'eau potable varie largement entre 6 et 8.
Vu que depuis des centaines d'années, le cuivre a été en contact avec la bière, se poser des questions aujourd'hui de savoir si il faut ou pas utiliser du cuivre..... je trouve ça un peu lourd.
A ce compte là, il ne faut plus boire de bière, ne plus en faire, ne plus boire des boissons allégées car c'est cancérigène, ne plus respirer parceque l'air est chargé de particules toxiques, ne plus se laver parceque tous les conduits d'eau sont en cuivre....
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Braumeister
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Re: du cuivre dans la biere ?
Bonjour a vous tous.
Bien que tout fraîchement inscrit je me permets de mettre mon grain de sel
Pour le pH, en fin de cuisson (et sans ajout d'acide) il est d'environ 5,5 - 5,6.
Pour le cuivre, tout a toujours été construit en cuivre dans une brasserie et la raison en est très simple: le cuivre est un excellent conducteur thermique CQFD.
Donc pas de probleme pour le serpentin en cuivre, c'est même la meilleure solution...
NB:
si vous disposez d'un groupe de tirage à Bière avec réfrigérant, utilisez-le pour refroidir l'eau: ainsi le temps de refroidissement sera plus court et ainsi les risques de contaminations moindres...
Bien que tout fraîchement inscrit je me permets de mettre mon grain de sel
Pour le pH, en fin de cuisson (et sans ajout d'acide) il est d'environ 5,5 - 5,6.
Pour le cuivre, tout a toujours été construit en cuivre dans une brasserie et la raison en est très simple: le cuivre est un excellent conducteur thermique CQFD.
Donc pas de probleme pour le serpentin en cuivre, c'est même la meilleure solution...
NB:
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Everybody should believe in something: I think I'll have another beer!
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Julien
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Re: du cuivre dans la biere ?
Je pense qu'il faut un peu nuancer...Cede a écrit :Vu que depuis des centaines d'années, le cuivre a été en contact avec la bière, se poser des questions aujourd'hui de savoir si il faut ou pas utiliser du cuivre..... je trouve ça un peu lourd.
Le cuivre est autorisé dans les conduites d'eau car les deux substances sont compatibles…
L’eau à un pH neutre, température comprise entre 10 et 60°C, est toujours immergés...
Pour la bière les contraintes sont différentes: pH de 4 et 5 donc 100 à 1000 fois plus acide que de l'eau de distribution, température comprise entre 50 et 95°C, les conduites sont le plus souvent à l'air et à l’humidité...
Tous ces paramètres accélère l’oxydation (rouille)
Actuellement le cuivre n'est plus alimentaire excepté pour la distillerie, brasserie, et confiserie... ou son emploi est protégé par la tradition, et je m’en réjoui.
Je suis tout à fait d'accord avec vous que malgré ce que j'ai cité plus haut le cuivre est adapté à la fabrication de la bière si une bonne hygiène est respectée (enlever la rouille produite par des traitements adéquat...
Mais au niveau des raccord/soudure là il y a un cwak... Etain, plomb, métaux lourd,... et ces matériaux sont évidemment interdit depuis quelques dizaines années dans l’agro alimentaire...
Je suis conscient qu’il y a peu d’alternatives à ces raccords… alors essayons de minimiser leur nombre…
Je suis réticent face à l’usage de raccord, par contre je suis complètement rassuré en buvant ma bière ou celle d’un autre amateur, en constatant qu’aucun produit chimique à été ajouté, que ça soit un produit issu de la tradition, et qu’un petite bière peu alcoolisé sera plus saine au niveau présence d’édulcorant, influence sur le diabète, … qu’un soda même "minceur"
Un serpentin de cuivre est sans danger selon moi: entierement nettoyable (possibilité d'enlever les traces de vert)
Julien