La fermentation ⇒ Fermentation Simple ou Double ?

[Pelot21]

Finalement, si je suis vos avis éclairés, le transfert de seau serait facultatif pour les ales, ce serait surtout un point de vue personnel, et ceux-ci sont partagés.

Mais pour les Pils, Lager, c'est conseillé ou pas ?
J'au un brassin qui fermente, il a fait ses 2 semaines à 12°, ses 3 jours à 17°, et maintenant je redescends progressivement la température selon la courbe de Beersmith.
C'est là que je me posais la question. En fait j'en ai pas trop envie de faire partir la couche de CO2, je laisserais bien le tout sans toucher.
Mais est-ce que je ne prends pas de risque compte tenu du type de bière ?

Merci d'avance pour vos avis, même si ceux-ci sont parfois divergents.

[Charleston]

Pour moi, c'est pareil que pour les ales.

Edit : je pensais que le diacetyl rest se faisait en fin de fermentation "tempérée" (12-15°) et avant phase de lagerisation (froid).
Et j'avais compris que la phase de fermentation tempérée correspondait grosso-modo à la fermentation d'une ale (3-4 semaines min, parfois plus car levures lager pas super rapide à froid), la lagerisation étant une garde "bonus" par rapport aux ales.

Du coup je trouve ton 15j un peu court.

Maintenant je suis pas autant avancée en fermentation de lagers, si quelqu'un a une autre vision du truc ça m'intéresse.

[Pelot21]

Je n'ai fait que suivre la courbe de fermentation de Beersmith pour une Germain Pilsner (Pils) :
14 jours à 12°
3 jours à 17°
puis descente progressive en température pendant 33 jours pour arriver à 4°

C'est vrai, qu'à mon avis, Beersmith n'est guère explicite, il y a juste une courbe pas forcément très lisible, aucune indication en clair.

Sinon aujourd'hui, j'en suis à la 3ème phase (descente en température) et m'a DF est à 1012 conformément à ma recette.

[Damnnit]

La courbe BS sur cette partie est à mon avis à ne pas suivre... c’est plus indicatif qu’autre chose et peu pertinent...

[Pelot21]

La courbe BS sur cette partie est à mon avis à ne pas suivre... c’est plus indicatif qu’autre chose et peu pertinent...

Mais alors : où aller chercher l'info sur les durées et températures de fermentation pour notre recette ?

[psykomaz]

Je dirais ici meme (après j y connais rien en lager)

[bazoo]

La courbe BS sur cette partie est à mon avis à ne pas suivre... c’est plus indicatif qu’autre chose et peu pertinent...

Mais alors : où aller chercher l'info sur les durées et températures de fermentation pour notre recette ?

T'as été voir le site de Gamb? http://blog.gamb.fr/index.php?category/Bi%C3%A8re
Sur ce type de bines, c'est une reference, AMHA

[Louch'p]

Merci pour votre aide.

Pour revenir sur ces 2 points, ça m'étonne un peu :

2. Diacetyl rest c'est pour les lager. Le diacetyl est volatil à temperature ambiante et donc se barre. Mais pour les lager à froid il est soluble dans la bière d'où diacetyl rest (soit quelques jours à chaud) pour s'en débarrasser.
4. Non t'inquiète il reste bien assez de levure en suspension dans ta bière (mais invisible).

Dans le Palmer dernière version (p.94) : "A diacetyl rest is most tipically used for lager beers, although it is applicable to all yeast strains and will help with the cleanup of other byproducts, such as acetaldehyde, as well". Confirmé par la tableau donné sur la même page. Palmer indique aussi par ailleurs que les levures ale à haute floculation peuvent laisser trop de diacetyl. Je ne dis pas que c'est la vérité absolue mais ça semble être une bonne référence ...
Sur mon dernier brassin, une IPA avec de la safale US05, j'ai pu constater une différence de qualité flagrante (disons une baisse significative des arrière-goûts indescriptibles précédemment constatés) en fermentant sous température contrôlée (de 18°C au début à 22-23°C le 6ème jour). Est-ce uniquement le fait de la température globale de fermentation ou de la montée à 22-23 à la fin de fermentation principale, je ne saurais pas le dire, en tout cas la différence est flagrante comparativement par rapport à toutes les fermentations précédantes faites sans contrôle (yoyo en hiver et températures excessives en été).

Pour ce qui est de la levure en suspension après un cold-crash, est-ce vraiment sûr qu'il reste toujours (en partant du principe que l'ensemencement initial était fait dans la bonne fourchette) assez de levure, même disons après 4 à 6 semaines en fût ? Par précaution jusqu'à présent, j'ai toujours ajouté un peu de levure à l'embouteillage, n'ayant pas forcément envie de prendre le risque de rouvrir des dizaines de bouteilles ... Mais ça fait à chaque fois un sachet ouvert pour rien.

Enfin, content qu'au final le risque d'autolyse soit plutôt un improbable !

[bazoo]

Sur mon dernier brassin, une IPA avec de la safale US05, j'ai pu constater une différence de qualité flagrante (disons une baisse significative des arrière-goûts indescriptibles précédemment constatés) en fermentant sous température contrôlée (de 18°C au début à 22-23°C le 6ème jour). Est-ce uniquement le fait de la température globale de fermentation ou de la montée à 22-23 à la fin de fermentation principale, je ne saurais pas le dire, en tout cas la différence est flagrante comparativement par rapport à toutes les fermentations précédantes faites sans contrôle (yoyo en hiver et températures excessives en été).

!

C'est surtout du à une fermentation pas trop chaude en début de fermentation.
La majorité des faux gouts sont créés dans les premiers jours
Tu aurais attaqué ta fermentation à 22 ( plus la chaleur de la fermentation, tu aurais eu plus de faux gouts

[Charleston]

Louch'P, diacetyl rest, comme me l'a fait remarquer bazoo ça se pratique aussi sur certaines ales. Je me demande du coup comment on relève une température déjà haute mais je note que ça se fait.

Cold crash : tout le monde pose la question de la quantité de levure restante. Je peux pas promettre qu'il en restera toujours assez. Par contre j'ai lu (palmer ou yeast je sais plus) que pour que la levure se voie à l'œil nu il en faut déjà une grosse quantité. C'est pas parce qu'on ne voit rien qu'il n'y en a plus assez.

On a jamais rajouté de levure à l'embouteillage, et jamais eu de souci de carbonation, même après 4 mois en fut (barley wine) ou 3 mois en fut dont 6 semaines au frigo (scottish ale, avec une levure d'ale en plus).