Infectionsinfection ou embouteillage?

Brassins mutants et fermentations plus ou moins contrôlées
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jmbvsl
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infection ou embouteillage?

Message par jmbvsl »

bonjour à tous

ma bière est anormalement trouble à 5 semaines de fermentation.
Je ne sais pas ce qu'il faut faire car l'odeur n'est pas sensas et gout difficile à décrire.
pas de truc en suspension non plus.
Recette Pils et munich DI 1.056 / DF 1.015 (Ph actuel 6.2), levure S04

avez vous une idée?
IMG_20171208_140442.jpg
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Re: infection ou embouteillage?

Message par Charleston »

Ça ressemble fortement à de la levure en suspension qui n'a pas encore floculé.

La densité est stable ? Si oui passe la au froid quelques jours et embouteille.
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Re: infection ou embouteillage?

Message par Penn-Maen »

il est sympa ton ricard... :think: Tu as tenté une biotransformation (DH pendant la tumultueuse) ?
le pH de 6.2, c'est haut, surtout après quelques jours de fermentation.
La S04 floccule très bien, et très (parfois trop) rapidement.
AMHA, le problème, ce n'est pas la levure mais soit un soucis de filtration, soit de transformation (recirculation, trouble protéïque)
Si tu as prélevé par un robinet en bas, c'est peut-être possible d'avoir un aspect comme ça, ou si tu as salement remué le fermenteur. Autrement, il y a un soucis sur le process. Test un collage à la gélatine.
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jmbvsl
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Re: infection ou embouteillage?

Message par jmbvsl »

bonjour à tous

trop froid pour le Ricard…

Quelques éléments de précision : c'est un brassin de 60 litres réaliser en deux fois.
La bière est depuis 5 semaines en cuve de fermentation inox polssinelli.
La bière à été filtré avant l'ensemencement il me semble donc que ce n'est pas un trouble protéique..

En ce qui concerne le levure en suspension, c'est bien possible.
Lorsque j'ai ensemencé j'ai fait deux starters, un avec deux sachets de levure en sachet et un autre avec de la S04 récupéré d'un autre brassin. Ce deuxième starter était bizarre, mauvaise floculation et pas d'odeur de levure mais pas d'odeur désagréable non plus. c'est d'ailleurs cette même odeur que je retrouve.

Sinon je n'ai pas remué le fermenteur et toute la bière est comme sur la photo.
Penn-Maen, je ne sais pas ce que c'est une biotransformation, ni un collage à la gélatine…

merci pour vos conseils
jm
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Re: infection ou embouteillage?

Message par Aed »

Refais ta mesure de ph, 6.2 après 5 semaines c'est qu'elle n'a pas fermenté normalement
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jmbvsl
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Re: infection ou embouteillage?

Message par jmbvsl »

re,
je viens de refaire une mesure, je suis à ph 5.2

jm
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Dab2
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Re: infection ou embouteillage?

Message par Dab2 »

Ce serait étonnant que ce soit la S04 qui n'ait pas flocculé après 5 semaines.
C'est le premier brassin sur lequel tu as ce soucis ?
Ça pourrait venir d'un problème de filtration ou d'une ébullition pas assez vigoureuse qui n'aurait pas donné suffisamment de cassure.
Ça me paraît quand même un peu haut 5,2 en pH, tu es sur de la fiabilité de la mesure ?
Essaye de décrire un peu l'odeur et le goût, ça peut donner des pistes.
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Re: infection ou embouteillage?

Message par jmbvsl »

Re,
Dab2 a écrit :Ce serait étonnant que ce soit la S04 qui n'ait pas flocculé après 5 semaines.
oui mais j'avais un des deux staters où la S04 flocculais pas ( levure de récupération) et du coup j'ai tout mis, plus un starter qui lui était tip top, j'ai ensemencer que avec le fond de celui ci.
Dab2 a écrit :C'est le premier brassin sur lequel tu as ce soucis ?
non j'ai déjà eu ce pb encore avec la S04, sur un brassin de 27l avec une odeur désagréable pendant 4 semaine de fermentation (mauvais starter avec de levure fatiguée je pense) J'ai attendu et embouteillé deux semaine plus tard, l'odeur a en partie disparu, la bière est buvable mais elle n'a pas sensas.
Dab2 a écrit :Ça pourrait venir d'un problème de filtration ou d'une ébullition pas assez vigoureuse qui n'aurait pas donné suffisamment de cassure.
non, le dessus je n'ai pas de soucis, je fait toujours des ébullitions vigoureuses et ma filtration me semble bien (je prends le temps environ1 heure pour filtrer) J'ai toujours eu de trés bon rendement j'ai pas l'impression d'avoir un soucis à cette endroit.
Dab2 a écrit :Ça me paraît quand même un peu haut 5,2 en pH, tu es sur de la fiabilité de la mesure ?
Bon j'ai un Ph mètre pas terrible, les petits vendus à bas prix. Je n'ai plus de solution pour le calibrer donc je ne suis pas sur.
Par contre j'ai essayé du papier pH ( de 5.2 à 6.8) et là il semblerai que je sois en dessous de 5.2.
les papier ça me semble plus efficace que le pH mètre, par contre si vous avez un bon plan pour en acheter à pas cher, ça m'intéresse plutôt que d'acheter un pH mètre électronique.
Dab2 a écrit :Essaye de décrire un peu l'odeur et le goût, ça peut donner des pistes.
Alors ça sent la levure effectivement. j'ai laissé le verre au frigo et la levure est descendu.
J'ai donc fait un collage la gélatine sur la moitié du brassin et hop au frigo. On verra d'ici 5 jours.
Par contre pour le gout, c'est pas le gout de la levure ( comme celle du boulanger) mais un gout de mauvaise levure, je ne sais pas comment le décrire.
J'ai déjà eu ce type d'odeur quand je faisais des starters avec des levures récupérés en fond de cuve de fermentation. (j'ai jamais bien réussi d'ailleurs ce type de manœuvre).
La levure est donc restée en suspension pendant toute la durée de la fermentation...

voilou!
jm
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Dab2
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Re: infection ou embouteillage?

Message par Dab2 »

Ok ! Tu avais fait un transfert ? Si oui, tu as récupéré ta levure en fond du premier fermenteur ou du second ?
Le goût de levure et l'odeur bizarre ça ressemble à un sous ensemencement.
jmbvsl
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Re: infection ou embouteillage?

Message par jmbvsl »

re,
Ok ! Tu avais fait un transfert ? Si oui, tu as récupéré ta levure en fond du premier fermenteur ou du second ?
Pour cette bière pas de transfert de cuve.
Par contre j'avais récupéré le S04 d'un autre Brassin ( un mois environ), par contre je ne souviens plus si c'est un fond de primaire après transfert ou un fond de cuve sans avoir fait de transfert
Dab2 a écrit :Le goût de levure et l'odeur bizarre ça ressemble à un sous ensemencement.
j'avais deux sachet de levure viable avec lesquels j'ai fait un starter
Si on considère que l'autre starter n'était pas viable, je suis effectivement très légèrement sous ensemencement (54 litres en cuve)- d'après le calculateur même avec le premier starter c'est pas suffisant mais il manque peu.(503 milliard contre 560 necessaire)
Par ailleurs le barboteur à bullé de façon ininterrompu pendant 24h, voire plus.
c'est quoi les symptôme d'un sous ensemencement?
Si au contraire les deux starters étaient viable je me demande si au contraire je ne suis pas en sur ensemencement...

jm