Les houblonnages ⇒ laisser houblons aromatique en primaire
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pompix
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Re: laisser houblons aromatique en primaire
C'est sûr que lorsque je lis certains commentaires, je ne sais pas quoi penser, comment faire le distinguo entre tout ça et savoir comment aurait été la bière dans tel ou tel cas.
De mon côté, je suis incapable de déterminer tout ça sans éléments de comparaison en face mais certains avec l'expérience en sont sûrement capables alors pourquoi pas, mais ça parait quand même chaud boulette. Y a tellement de facteurs qui entrent en jeu... c'est un tissu inextricable de possibilités même si on arrive à en dégager des tendances.
De mon côté, je suis incapable de déterminer tout ça sans éléments de comparaison en face mais certains avec l'expérience en sont sûrement capables alors pourquoi pas, mais ça parait quand même chaud boulette. Y a tellement de facteurs qui entrent en jeu... c'est un tissu inextricable de possibilités même si on arrive à en dégager des tendances.
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lamouette
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Re: laisser houblons aromatique en primaire
la difference est suffisament sensible pour faire la difference sans comparaison mais il est sûr qu'en comparant ça serait peut etre plus crédible.Encore que
, vous ne seriez pas obligés de me croire non plus.
Le mieux: essayez par vous même.
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pompix
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Re: laisser houblons aromatique en primaire
D'ailleurs, j'ai un beau contre-exemple (qui confirme la règle?
). La Rulles Estivale est houblonnée à 50% en masse en amérisant et 50% à 5min (Amarillo/Warrior, si je ne m'abuse) et après un an de bouteille, je la trouve toujours superbement fruitée même si moins sur la fraicheur. 
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Hopverdomme
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Re: laisser houblons aromatique en primaire
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Dernière modification par Hopverdomme le 16 août 2013 0:46, modifié 1 fois.
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lamouette
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Re: laisser houblons aromatique en primaire
Personne n'a la science infuse, heureusement qu'il reste des choses à découvrir.
Mais quand on répète le même procédé hormis un élément qui change et que le résultat change également il y a des chances que cet élèment soit influant.
Je disais qu'on a des pertes d'arômes du houblon pendant la primaire, ce n'est pas une question d'oxygénation en bouteille. C'est la fermentation qui est en cause.
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pompix
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Re: laisser houblons aromatique en primaire
Et il suffit de mettre son groin au dessus du barboteur pendant les premiers jours de la fermentation pour s'en convaincre, les meilleurs arômes que j'ai pu sentir sortaient du glouglouteur. T'façon, c'est bien connu que la fermentation bouffe à mort du houblonnage. Certains pro le confirment et font la différence entre refermentation en keg ou carbo forcée.
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Re: laisser houblons aromatique en primaire
Je suis tout seul, tu peux me tutoyerEt puis sinon vous faites ça comment? Vous ne filtrez pas en sortie d'ébu?
Pour répondre à la question : non, pas de filtration. Ebu, refroidissement, primaire dans la même cuve (je retire juste les houblons avant d'ensemencer). Mes bières sont toujours très limpides (y compris la blanche que j'ai faite et qui ressemble plus à une crystal).
Oui, enfin, faut pas pousser quand même. L'oxygène du goulot est rapidement consommé par les levures, en 3/4 jours maxi - et la surface de contact bière/air est relativement restreinte[...] si au moment de la mise en bouteille il y a de l'oxygène, c'est inévitable, la bière s'oxyde.
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Re: laisser houblons aromatique en primaire
C'était l'un de nos premier brassin, en 1981, à cette époque la théorie, l'expérience et le matériel n'étaient pas très fiables. Le brassin N°5 à été réaliser avec une partie de pellet, 1/3 exactement de Citra, Amarillo et Cascade en fleure. Pour un brassin de 28L, 30g ont été insérés à 10min, et 30g à 20 min, en plus des amérisants à 90 60 et 30. Après ébullition on retire "les chaussettes de houblon", mais reste encore du pellet. On transverse comme des pâtes dans une passoire (c'est chaud et ça éclabousse), la quasi totalité du mout dans le fermenteur en prenant soin de laisser le gros du dépôt dans le fond. Seulement il reste beaucoup de particules en suspension. Le trouble à persisté jusqu'à l'embouteillage et dégustation, et surement combiner à une surcarbonatation faisais des dégâts, mais c'est une autre histoire. Ce qui nous à surpris dans cette bière c'est l'explosion d'agrume, qui à durer un peu moins d'un an, et que je n'ai jamais reproduit avec un houblonnage à cru ou un late hoping démesuré, ni jamais sentis dans une Mikky ou une Agathez.
Jusque maintenant je pensais que c'était un vrai bordel ce N°5 et qu'il ne faillais en tirer aucune hypothèse, ni scientifiquement, ni au feeling. Mais maintenant que je lis Lamouette, j'ai des doutes. D'autant plus que je suis dans des conditions expérimentales parfaites puisqu'il y a le même taux d’oxygène dans l'air en 1981 qu'aujourd'hui! Je taquine gentiment, c'est pour faire marrer la mouette, depuis le temps que je cherchais à la placer celle-là!
Dans le doute je vais peut-être retenter l'expérience en séparant un brassin, bien que la raison me crie le contraire.
Jusque maintenant je pensais que c'était un vrai bordel ce N°5 et qu'il ne faillais en tirer aucune hypothèse, ni scientifiquement, ni au feeling. Mais maintenant que je lis Lamouette, j'ai des doutes. D'autant plus que je suis dans des conditions expérimentales parfaites puisqu'il y a le même taux d’oxygène dans l'air en 1981 qu'aujourd'hui! Je taquine gentiment, c'est pour faire marrer la mouette, depuis le temps que je cherchais à la placer celle-là!
Dans le doute je vais peut-être retenter l'expérience en séparant un brassin, bien que la raison me crie le contraire.

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Re: laisser houblons aromatique en primaire
ça, je l'ai bien constaté le jour ou j'ai fait un DH en keg, un fruité incroyable comparé à d'habitude. Coup de bol ou vérité, j'ai pas encore réessayé...Hopverdomme a écrit :
Simplement par le fait que d'une bière à une autre c'est l'oxydation qui impacte le plus sur une perte de gout, toutes techniques d'houblonnage confondues.
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Hopverdomme
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Re: laisser houblons aromatique en primaire
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Dernière modification par Hopverdomme le 16 août 2013 0:45, modifié 1 fois.