Un peu de chimieTaux d'alcool

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Bomal Serge
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Re: Taux d'alcool

Message par Bomal Serge »

Oui, donc ma formule simple (DI - DF) x 129 est plus ou moins bonne
c'est peut être le calculateur du forum qu'il faudrait enlever !
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Re: Taux d'alcool

Message par Hsif »

Pour un labo on a brassé de la bière et fait le suivi de fermentation (sucres, composés volatils,....). On suivait aussi la production d'alcool. J'ai utilisé les résultats pour comparer l'alcool calculé grâce a une des formules données ici ( (DI-DF)x129 ) à l'alcool mesuré (à l'Anton-Paar Beeralcolyser)
L'extrait apparent (Ea) est donc la densité de la bière au moment de la mesure. Je l'ai retransformé en SG par une formule trouvée vite fait sur le net : http://plato.montanahomebrewers.org/.

Voici le tableau
Image
(Oui j'avais la flemme de réencoder le tableau dans le message)

Perso il m'en faut pas plus pour de l'amateur !

PS : je rappel bien qu'il s'agissait ici d'un suivi de fermentation primaire, donc pas d'info sur l'alcool pris pendant une éventuelle refermentation
PS 2 : merci le nain, on s'est inspirée d'une de tes recettes pour notre bière :-)

EDIT : On trouve des résultats très semblables avec (DI-DF) / 7,6 car en fait on fait x1000/7,6 = x131 au lieu de faire x129, donc deux formules très proches ...
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Bomal Serge
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Re: Taux d'alcool

Message par Bomal Serge »

Très intéressant, merci à toi
et si on fait (DI - DF) x 129 + 0,5 on est encore plus proche de la réalité
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Re: Taux d'alcool

Message par pompix »

pompix a écrit :Avec ma méthode goret, t'as 6% !
(DI-DF) *4/3, ça marche pô mal même si en pratique ce n'est pas aussi linéaire en raison de la masse volumique de l'alcool, mais bon, ça permet de savoir si c'est fort ou léger. :wink:
Tout le monde l'aura remarqué, il manque un facteur 10 dans mon truc...
En réalité, je fais un truc simple dans ma tête :

((DI-DF) + 1/3(DI-DF))/10
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Re: Taux d'alcool

Message par olivierpicard »

J'ai toujours utilisé la formule DI-DF / 7,6, plus 0,5 pour la refermentation en bouteille.Ca me donnait 5,5 pour la blonde, 6,5 pour l'ambrée et 7 ° pour la brune. Tout le monde trouvait mes bières très bonnes, mais qu'elles "tartaient "un peu, surtout à l'apéritif...Bref, douces mais assez fortes, donc un peu traitres. Après une inspection des Douanes avec prélèvement et mesure "officielle", il s'est avéré que toutes mes bières faisaient quasiment 2 ° de plus que prévu...La brune s'est retrouvée à 8,99 ° ! Il a fallu corriger les DRM (pas grave), mais surtout se poser la question : modifier les étiquettes ou les recettes ? J'ai finalement coupé la poire en deux : diminuer un peu la DI sans trop dégrader le goût, et augmenter le taux affiché sur les étiquettes...
En tous cas, avec mes malts bio perso, la formule classique ne marche apparemment pas du tout, mais j'ignore pourquoi... :think:
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Re: Taux d'alcool

Message par pompix »

C'est quand même strange cette histoire, 2% en plus !
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Re: Taux d'alcool

Message par Bomal Serge »

pompix a écrit :C'est quand même strange cette histoire, 2% en plus !
oui je trouve cela étrange aussi car avec ma formule je suis encore plus bas
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Re: Taux d'alcool

Message par Le nain brasseur »

En prenant la formule : (((DI-DF)x1.05)/DF)x100)/0.79)+0.4
J’ai 6,32 % Vol

Oui ça colle, jusque que le fameux 0,4 correspond à l'alcool apporté par un sucrage à environ 6,5g/L donc il faut rendre cette dernière partie dynamique pour que ça soit plus précis.

En prenant la formule du Nain : (((DI-DF)x1.05) / DF) x 100
J’ai 4,6 % Vol

Où as tu trouvé cette formule ? Elle me parait incomplète il manque la densité de l'alcool, je dirais qu'on a donc un taux d'alcool par masse et non pas par volume (ce qui rejoint la formule précédente)
Si tu divise le tout par la densité de l'alcool ça correspond : 4,67/0,795= 5,874


En prenant le calculateur sur le site du Nain
J’ai 5,88 % Vol

L'explication est sur la page http://univers-biere.net/mesur_dens.php

Les calculs sont :
taux alcool densité = (((((og - fg) * 1.05) / fg) * 100) / 0.795)
taux alcool sucre = (((dose de sucre en g * 0.5) / 0.795) /10)
total = taux alcool densité + taux alcool sucre

En prenant la formule (DI – DF) / 7,6
J’ai 5,92 % Vol

C'est la méthode de calcul la plus simple et "proche" de la réalité, mais elle ne prend pas en compte le sucre à l'embouteillage

En prenant la formule (DI – DF) / 7,6 + 0,5
J’ai 6,42 % Vol

Le +0,5 correspondrait à 8g/L de sucre ajouté à l'embouteillage

En prenant une formule que j’utilisais : (DI – DF) x 129
J’ai 5,8 % Vol

Les différences viennent des approximations et des arrondis et pour certaines de la non prise en compte du sucre à l'embouteillage.
Le site du Nain : http://univers-biere.net
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pompix
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Re: Taux d'alcool

Message par pompix »

J'avais également calculé que le resucrage faisait monter de 0.3-0.4%. Je sucre à 6g/l max.
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Re: Taux d'alcool

Message par luthierbrasseur »

Personnellement, j'utilise l'outil Beersmith, et j'ajoute 0.4% pour la refermentation en bouteilles. Je serais curieux de savoir quelle formule utilise Beersmith!
Préparation: RyePA szechuan 3.0, East India Porter 2.0, Barleywine
Fermentation: Stout seigle-choco-poivre, Stout 100% brett, porter choco brett, Rouge des flandres, Saison brett calvados, Lambic, Lambic
Lagering: Bière de garde (Ambrée d'épeautre)