Brassins et expériencesKlarstein : combien de L/KG pour empâtage.

Décrivez ici et ouvrez le débat sur vos brassins, vos méthodes, vos résultats...
Règles du forum
Chers membres, merci de prendre connaissance et respecter les quelques règles de bon sens suivantes avant de poster votre message :
  • Vous assurer que vous postez dans la bonne rubrique
  • Vérifier qu'il n’existe pas déjà une réponse à votre question ou un sujet identique
  • Prendre conscience que vos propos n’engagent que vous et que vous devrez en assumer la paternité
  • Vérifier les sources des informations que vous diffusez, en vous assurant le cas échéant de respecter les droits d’auteur qui peuvent être liés aux informations, images ou documents cités
  • Prendre soin de respecter vos interlocuteurs et bannir les insultes et autres propos diffamatoires ou dégradants
  • Vous assurer de rester autant que faire se peut dans le sujet exposé
  • Prendre le temps de vérifier l’orthographe et la grammaire de votre message
Merci par avance de votre contribution à préserver le bon esprit de ce forum.
Stuff19
Ch'ti nouveau
Messages : 25
Inscrit depuis : 5 ans 8 mois
Brasseur : Amateur

Klarstein : combien de L/KG pour empâtage.

Message par Stuff19 »

Bonsoir tout le monde,

j'ai une question qui me revient à chaque lancement de brassin.
A combien de litre par/kg dois je empater ?

En sachant que j'ai une cuve Klarstein de 35L, que le volume cible est de 20Litres
Je rajoute que je n'ai pas installé de pompe pour la recirculation.

Je me pose cette question car j'ai toujours du mal à atteindre la DI avec une des recettes réglées autour de 55 % d'efficacité.
( précision, grain bien concassé, densité vérifier avec 2 densimètre..)

Bon je suis pas à 1kg de grain supplémentaire par brassin mais disons que je suis preneur si certains ont déjà testé ce facteur sur cette cuve.
( je suis passé de 2,5 à 4 puis 3,5 mais bon toujours la même story, il me manque quelques points... )

Sinon question en plus :lol: : 1040 avant ebu et 1041/1042 après 1 heures d'ébu pour 18 L ca se tient ?

MErci d'avance si certain d'entres vous ont déjà optimisé la chose ? :oops:
Avatar de l’utilisateur
MARCO69
Ch'ti nouveau
Messages : 58
Inscrit depuis : 8 ans 9 mois
Mon équipement : Cuve Klarstein Mundschenck
Brasseur : Amateur
Localisation : Genas - Rhône
A été remercié : 4 fois

Re: Klarstein : combien de L/KG pour empâtage.

Message par MARCO69 »

Salut Stuff19, j'ai une cuve quasi identique et je me pose la question un peu différemment. Afin d'obtenir une maîche liquide et ainsi faciliter la circulation, la répartition de la température et augmenter le rendement, je fais 2/3 d'eau à l'empatage et 1/3 d'eau au rinçage. Ça équivaut environ à 20L et 10L pour obtenir 18L. Et pour répondre à ta question je suis entre 3,5 et 4 L/kg.
Avatar de l’utilisateur
Leberrichondud
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 4390
Inscrit depuis : 7 ans
Mon équipement : Ma ptite brasserie
maischfest avec une cuve de rinçage électrique,
Zone d embouteillage avec pompe vevor, chambres de fermentation régulés...
Brasseur : Amateur
Localisation : 06530 peymeinade
A remercié : 92 fois
A été remercié : 272 fois

Re: Klarstein : combien de L/KG pour empâtage.

Message par Leberrichondud »

Il faudrait savoir à combien tu empate et combien de temps. Avec la maischfest le 2/3 empatage et 1/3 rinçage marche bien.
Si t as pas de pompe, recircule de temps en temps à la main et homogénéises bien la température en brassant.

Gagner seulement 2points à l ebu d une heure.... Y a un soucis ! Tu doit gagner l équivalent de ton taux d évaporation qui est au moins de 10% (14 chez moi) donc dans ton cas 4 points minimum. Ça fait pas une grosse diff mais tout de même. Tu mets à combien pour l ebu : 1500 ou 3000w ?

Bref, je pense que tu as un soucis à la conversion en sucre, 55% de rendement, c est très bas. Avec cette cuve je suis à 65% et certains montent à 70/72.
Peut être devrais tu faire un test à l iode en fin d empatage pour vérifier.
Avatar de l’utilisateur
soldeli
Arpette
Arpette
Messages : 310
Inscrit depuis : 6 ans 11 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : 2 stands, 12 fermenteurs régulés
Brasseur : Pro
Localisation : France - ETUZ , 70150
A remercié : 5 fois
A été remercié : 38 fois

Re: Klarstein : combien de L/KG pour empâtage.

Message par soldeli »

Salut,

idem, 3.5 à 4 l d'eau par kg de grain pour l’empâtage. Le complément au rinçage.
55 % d'extraction est vraiment trés faible. Sur la Brauheld, je règle toutes les recettes à 72 % et j'atteins ( la plupart du temps ) ma densité cible au point près.
Mais pour arriver à cela, bien sur il faut recirculation ET brassage.

Pour l'évapo à l'ébu, comme le berrichon, tu as soit un problème de mesures, soit un problème d'ébullition.
une ébu doit être franche (c'est à dire à puissance max sur ces machines ) pendant 60 à 90 minutes. C'est ce qui permet d'une part d'obtenir la bonne densité cible, d'autre part d'obtenir une bonne cassure à chaud et donc contribue à la clarté de la bière.
yannv
Ch'ti nouveau
Messages : 122
Inscrit depuis : 6 ans 2 mois
Brasseur : Amateur
A remercié : 4 fois
A été remercié : 10 fois

Re: Klarstein : combien de L/KG pour empâtage.

Message par yannv »

J'ai un brauheld pro, mon taux d'empatage varie tout le temps, il y a un faux fond qui fait 4L, du coup à chaque brassin je change mon ratio en fonction de ma quantité de grain.

Par exemple pour 5kg de grain, je fais 5 x 2,5 + 4 = 16,5 ce qui fait un ratio de 3,3L/Kg.

Mais si j'ai que 3kg de grain je fais quand même 3 x 2,5 + 4 = 11,5 ce qui donne 3,83L/Kg.

Par contre re-circulation tout du long et brassage toutes les 10 minutes sauf les 10 dernières ou je laisse le gâteau se former.

Et je prends mon temps sur le rinçage, je mets ma flotte, je brasse et je laisse posé 10 minutes avant de soutirer.
Je rince souvent en 2 fois.

Suivant les recettes je suis entre 65 et 75% de randement.
Stuff19
Ch'ti nouveau
Messages : 25
Inscrit depuis : 5 ans 8 mois
Brasseur : Amateur

Re: Klarstein : combien de L/KG pour empâtage.

Message par Stuff19 »

Merci à tous pour vos retours.

C’est bien ce que je me disais. J’ai un soucis d’efficacité assez important.

J’ai toujours empater 1h à 1h15 aux alentours de 65 degrés en monopalozr.
Pour le test à l’iode, j’avoue que je pige pas la diff si je le fais à 15min ou 60mîn..
Et pour l’ebu, après lecture du forum, je trouve que j’ai un bon bouillon à 102 degres à 1500w

Quand je renseigne mes valeurs du brassin d’hier je suis à 44% sur littlebock.

J’ai recirculé à la main avec un recipient. 6l toutes les 10min. C’est trop peu ?
Par contre, j’ai très peu brassé. Tourner peut etre 2/3 fois.

Le rincage de 10k : 2 litres toutes les 2 minutes..

Je suis perplexe
Stuff19
Ch'ti nouveau
Messages : 25
Inscrit depuis : 5 ans 8 mois
Brasseur : Amateur

Re: Klarstein : combien de L/KG pour empâtage.

Message par Stuff19 »

Merci à tous pour vos retours.

C’est bien ce que je me disais. J’ai un soucis d’efficacité assez important.

J’ai toujours empater 1h à 1h15 aux alentours de 65 degrés en monopalozr.
Pour le test à l’iode, j’avoue que je pige pas la diff si je le fais à 15min ou 60mîn..
Et pour l’ebu, après lecture du forum, je trouve que j’ai un bon bouillon à 102 degres à 1500w

Quand je renseigne mes valeurs du brassin d’hier je suis à 44% sur littlebock.

J’ai recirculé à la main avec un recipient. 6l toutes les 10min. C’est trop peu ?
Par contre, j’ai très peu brassé. Tourner peut etre 2/3 fois.

Le rincage de 10k : 2 litres toutes les 2 minutes..

Je suis perplexe
Avatar de l’utilisateur
Leberrichondud
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 4390
Inscrit depuis : 7 ans
Mon équipement : Ma ptite brasserie
maischfest avec une cuve de rinçage électrique,
Zone d embouteillage avec pompe vevor, chambres de fermentation régulés...
Brasseur : Amateur
Localisation : 06530 peymeinade
A remercié : 92 fois
A été remercié : 272 fois

Re: Klarstein : combien de L/KG pour empâtage.

Message par Leberrichondud »

Le rinçage paraît très rapide !! Peut être voir de ce côté aussi.
Avatar de l’utilisateur
soldeli
Arpette
Arpette
Messages : 310
Inscrit depuis : 6 ans 11 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : 2 stands, 12 fermenteurs régulés
Brasseur : Pro
Localisation : France - ETUZ , 70150
A remercié : 5 fois
A été remercié : 38 fois

Re: Klarstein : combien de L/KG pour empâtage.

Message par soldeli »

En résumé tu brasses en infusion mais en chauffe directe. Il va peut être falloir réfléchir à ton process .
Dans brassage, il y a brasser. L"extraction des sucres sans recirculation et sans brassage ne peut pas être optimale.

Pour l'ébu, pour ma part si je descends à 1500 w eh bien j'obtiens plus un frémissement aucune ébullition franche.
Stuff19
Ch'ti nouveau
Messages : 25
Inscrit depuis : 5 ans 8 mois
Brasseur : Amateur

Re: Klarstein : combien de L/KG pour empâtage.

Message par Stuff19 »

C'est vrai qu'à vous lire, je me rends compte que je ne brasse pas assez.

Sur un empatage d'une heure. Vous brassez tous les 5/10/ 15 / 20 minutes ? A vrai dire je suis toujours à côté, ca pose pas de pb d'être actif :lol: .
en fait je pensais qu'il ne fallait pas trop ouvrir la cuve... :jesors3:

Pour le rincage, je suis encore trop rapide ?