Chauffage ⇒ Résistance Chauffante sur disjoncteur 16a sous craftbeerpi

[matbtz64]

Bonjour,

je viens de changer de logement et je n'ai plus la possibilité d'utiliser le gaz pour brasser.

Mon installation :
1 cube d'ébullition 50l bergland avec une résistance chauffante 3500w
1 cuve d’empâtage 33l berglang avec fond filtrant
1 cuve 15l herms avec une résistance chauffante "à définir"
2 pompes 12v

Je vais utiliser le logiciel Caftbeerpi.
J'ai réalisé le squelette de ma box électrique dans une boîte à outils, tout ce passer bien jusqu'à ce que je réalise que je n'avais que du câble électrique monobrin de 1,5 mm².
Je suis bon pour retourner chez Leroy pour me prendre du câble multibrin.

Sur the electric brewery la dimension des câbles électrique est en awg.
Si j'ai bien compris pour
la section en 220v c'est du 10 AWG donc 2.5 mm
la section en 12v c'est du 14 AWG donc 1.5 mm ??

Mon autre souci, c'est que je pensai pouvoir utiliser le disjoncteur 32A de ma plaque électrique manque de chance elle ai inaccessible.

J'ai une prise dans ma loggia qui servait à une plancha par les anciens proprios, elle a un disjoncteur 16A sur un inter diff 40 A câbler en 2.5mm.
Donc je ne sais pas trop si je vais pouvoir utiliser la résistance chauffante 3500w dessus.
Je ne ferais pas tourner les deux résistances en même temps.

Vous en pensez quoi ??

[Penn-Maen]

un 16 A pour 3500 W, c'est trop juste. La grande majorité des planchas élec fait ~2000W, sauf les très grosses (et là il faut du 32A)
La section d'un câble ne se calcule pas qu'en fonction de la tension, mais en fonction de la puissance qui y transite et de la perte qu'on accepte (elle même liée à la longueur et à la section du câble). La perte se transformera en chaleur, donc si elle est trop importante ...

En habitat, voici ce qui est accepté (cf image)

Section fil selon calibre disj.jpg

(in "Installation Electrique — Locaux d'Habitation — 23ème edition", Promotelec 2007)

[matbtz64]

Merci,
En regardant chez canard rouge
Puissance de:
3500W à 240V (14,6A)
2500W à 240V (10,5A)

Donc je vais devoir partir sur la 2500W par sécurité si je comprends bien.
Mais je crains que 2.5kw soit juste pour 35/40l

[RomainS]

Salut,

Nous brassons avec une cuve électrique chinoise de 50L. On lance l'ébu plein pot à 3000W, et un fois l'ébu atteinte, ça bouillonne assez fort ! D'ailleurs après 10/15min, on baisse la puissance à environ 2500W, ce qui maintient l'ébu sans problème, un peu plus tranquillement.
On blinde pas mal la cuve, donc au début on doit pas être loin de 45, 46, 47L.
On fini entre 40 et 45L.

La version plus petite de la cuve (40L pour 30L fini environ) a 2500W de puissance.

Donc je suppose que 2500W dans ton cas, ça doit quand même suffire.

Pour info on a légèrement isolé notre cuve.

Romain

[ocjfs]

Aujourd'hui la norme autorise à passer 16 A sur du 1.5mm² donc je pense que ça ne posera pas de problème sur ton circuit en 2.5, mais ça dépend effectivement de la longueur. En 2.5 tu peux mettre un 20A.

[Catuvolcos]

+1 Un disjoncteur 20A ça te laissera déjà respirer un peu.

Pourquoi tu veux du multibrin ? Pour câbler un tableau le rigide c'est plus propre. Le seul truc pour lequel tu peux vouloir du souple c'est pour les interfaces en façade comme les interrupteurs, voyants ... qui se contentent allègrement de section faible (0.5 ou 0.75mm2) si ils sont bien distincts de la puissance.

[matbtz64]

+1 Un disjoncteur 20A ça te laissera déjà respirer un peu.

Pourquoi tu veux du multibrin ? Pour câbler un tableau le rigide c'est plus propre. Le seul truc pour lequel tu peux vouloir du souple c'est pour les interfaces en façade comme les interrupteurs, voyants ... qui se contentent allègrement de section faible (0.5 ou 0.75mm2) si ils sont bien distincts de la puissance.

Salut, ce n'est pas pour le tableau électrique de l'appartement mais pour ma boîte à outils avec le raspberry pi. Sinon je me réfère au conseil du site the electric brewery il conseille le câble multibrin car il serait a priori meilleur à la Résistance
http://www.theelectricbrewery.com/Green ... e-stranded

Salut,

Nous brassons avec une cuve électrique chinoise de 50L. On lance l'ébu plein pot à 3000W, et un fois l'ébu atteinte, ça bouillonne assez fort ! D'ailleurs après 10/15min, on baisse la puissance à environ 2500W, ce qui maintient l'ébu sans problème, un peu plus tranquillement.
On blinde pas mal la cuve, donc au début on doit pas être loin de 45, 46, 47L.
On fini entre 40 et 45L.

La version plus petite de la cuve (40L pour 30L fini environ) a 2500W de puissance.

Donc je suppose que 2500W dans ton cas, ça doit quand même suffire.

Pour info on a légèrement isolé notre cuve.

Romain

Tu utilises quoi comme matériel pour pouvoir baisser la puissance de ta résistance , 3000 watts pourrais bien me contenir

[Penn-Maen]

il conseille le câble multibrin car il serait a priori meilleur à la Résistance

Catuvolcos confirmera ou pas, mais il me semble qu'à section identique, un multibrin est moins efficace (plus résistif) qu'un mono-brin et donc beaucoup plus sujet à l'échauffement

En habitat, il est interdit d'encastrer des fils multibrins (edit : ah bah non, cf post Catuvolcos), et quand tu recâbles certains appareils, tu prend toujours une section de plus en multi par rapport au mono (si le calcul dit 1.5 mm², tu passes en multi sur du 2.5). L'avantage est leur souplesse, ce qui les réservent normalement au câblage d'appareils mobiles, au détriment de la résistance mécanique

[Catuvolcos]

Petit complément à ce que dit PM :

Si vous souhaitez savoir comment choisir la section de câble adaptée à une situation, une référence : la norme NF C 15 105. (le PDF est en plus facilement trouvable, c'est assez rare pour être souligné)

Le tableau BD en question, le voilà :




Comment ça se lit ?

1. On identifie sa situation (cf la norme pour les différents cas) :

Exemple :

Câble mono- ou multiconducteur avec ou sans armature fixé sur un mur : C

Conducteurs isolés dans des conduits en montage apparent (genre tube IRL dans un garage) : B

Conducteurs isolés dans des conduits-profilés en montage apparent. (fils dans une goulotte) : B

Parfois on a des coefficients multiplicateurs, qu'il faudra appliquer à la valeur donnée par le tableau. Un exemple courant :

Conducteurs isolés dans des conduits encastrés dans les parois thermiquement isolantes (le cas des fils dans une gaine ICTA passant dans un mur) : Bx0.77

2. On identifie la nature du câble (isolant et nombre de conducteurs actifs) : PVC2 pour un conducteur PVC en monophasé

En haut du tableau on détermine quelle est la bonne colonne pour nous, et du coup en fonction de la section on a le courant maximal admissible dans le câble.

Exemple pour un câble PVC multiconducteur en apparent, d'une section de 1.5mm² :

On est en catégorie C et PVC 2, c'est à dire la colonne 4, et pour 1,5mm² on a droit à 19.5A

Ca c'est la base. Si vous voulez faire passer plusieurs circuits dans la même gaine, ou si votre température extérieure est très différente de 30°C ... La norme y a pensé et il y a des coefficients à appliquer pour ça.


Pour les câbles souples, la norme est formelle :

Les valeurs de courants admissibles indiquées dans le tableau BD sont applicables aux câbles
souples dans la mesure ou il s'agit de câbles utilisés dans les installations fixes.

Il faut savoir que la norme NF-C 15 100 n'interdit pas l'utilisation de câble souple pour la réalisation d'installations électriques fixes. Par contre c'est pas pour autant que c'est une bonne idée : Le câble multibrins s'oxyde et vieillit plus vite que le rigide bien costaud. Les borniers automatiques (type Wago and co) ne sont en outre pas adaptés au fil souple.

Par contre une obligation : Les extrémités des fils souples doivent TOUJOURS être sertis dans des embouts à collerette isolante !

@matbtz64 : Oui je vois bien que tu parlais de la boite avec ton raspi. Mais très honnêtement câble ta puissance en rigide dans ta boite, tu t'éviteras les emmerdes et l'aspect plat de spaghetti. Je sais pas à quoi elle ressemble cette boîte à outils mais si tu veux un truc qui fasse plus "armoire électrique", il y a une armoire de toilette ikea qui a les faveurs des utilisateurs de Craftbeerpi. Et sinon une vraie armoire ça vaut pas si cher que ça ... (50balles du 300*250, IP66)

[matbtz64]

Merci beaucoup pour cette mine d'informations donc je suivrai vos conseils.

J'ai une petite question sur les résistance chauffante du fait que je ne peux pas utiliser 3500 W.
J'ai effectué une recherche pour une résistance 3000 watts en ulwd mais je n'ai pas l'impression que cela existe existe.

Sinon je vais faire une recherche sur les forums d'utilisateur de craftbeerpi pour voir s'il est possible d'utiliser une 3500 W et de la brider à 3000 watts car je crains que 2500 W soit limite avec 40 litres dans une cuve.