Les houblonnages ⇒ Clarifier avant le DH
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Penn-Maen
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Clarifier avant le DH
On constate régulièrement qu'un DH produit un trouble dans la bière, qu'une bière houblonnée à cru est moins "crystal clear" que la même bière sans DH.
Au moins un style (américain, oeuf corse) a même fait de ce trouble, poussé à l'extrême par un phénomène biologique, son signe distinctif.
Or, il semblerait que ce trouble soit en partie lié à la libération des polyphénols du houblon (les tanins) qui se lient aux protéines encore présentes.
Alors, idéalakonⓒ du jour : est-ce que clarifier sa bière à la gélatine (ou l'agar pour les végans), donc de précipiter les protéines AVANT le DH, permettrait de garder sa bière aussi limpide ?
Quelqu'un a-t-il tenté l'expérience ? Qu'en a-t-il été du résultat ?
PM, idéeeàlakon MVP certified !
Au moins un style (américain, oeuf corse) a même fait de ce trouble, poussé à l'extrême par un phénomène biologique, son signe distinctif.
Or, il semblerait que ce trouble soit en partie lié à la libération des polyphénols du houblon (les tanins) qui se lient aux protéines encore présentes.
Alors, idéalakonⓒ du jour : est-ce que clarifier sa bière à la gélatine (ou l'agar pour les végans), donc de précipiter les protéines AVANT le DH, permettrait de garder sa bière aussi limpide ?
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Re: Clarifier avant le DH
Ce n'est pas plus ou moins ce que font déjà les personnes qui utilisent irish moss/gelatine/protafloc etc en fin d'ébu ?
Romain
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tomarcello
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Re: Clarifier avant le DH
J'avais lu que la gélatine était surtout efficace sur les levures et que les tanins du thé sont plus efficaces sur les protéines.
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Penn-Maen
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Re: Clarifier avant le DH
exact tomarcello 
@romainS : il en reste toujours, sinon il n'y aurait peut-être pas de trouble
(et la gélatine en ébu ?!?)
@romainS : il en reste toujours, sinon il n'y aurait peut-être pas de trouble
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Re: Clarifier avant le DH
La remarque de romain m'interpelle: les produits utilisés pour le "kettle fining" ont ils un effet sur la floculation des levures en fin de fermentation?
Et d'autre part, je viens de lire aussi que l'agar pouvait remplacer l'irish moss en fin d'ébu mais est ce que ça marche aussi en fin de fermentation comme la gélatine?
Et d'autre part, je viens de lire aussi que l'agar pouvait remplacer l'irish moss en fin d'ébu mais est ce que ça marche aussi en fin de fermentation comme la gélatine?
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RomainS
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Re: Clarifier avant le DH
J'avais indiqué gélatine car je savais que c'était utilisé pour clarifié, j'apprends donc que c'est seulement pour la fermentation
Concernant ceux qui sont ajouté en fin d'ébu, je doute qu'ils aient un fort impact pendant la fermentation, puisqu'ils auront probablement déjà "coaguler" avant d'être transféré justement (puisque c'est le but).
Ensuite il faut voir avec quels éléments ils inteagissent, concernant la carraghénane, il me semblait que c'était principalement les protéines ?
Pour le dry hop a priori se ne sont pas les protéines, mais les particules qu'on souhaite éliminer ?
J'aurai donc tendance à dire que protofloc/irish moss n'auront pas trop d'effet sur la fermentation.
[EDIT] PM parlat bien des protéines....
Comme proposé, je pense qu'il faut faire un essais. Pourquoi ne pas essayer de clarifier avant dry hop (avec éventuellement en prime un petit transfert, pour être tranquille) ?
Qui qui s'y colle ?
Romain
Concernant ceux qui sont ajouté en fin d'ébu, je doute qu'ils aient un fort impact pendant la fermentation, puisqu'ils auront probablement déjà "coaguler" avant d'être transféré justement (puisque c'est le but).
Ensuite il faut voir avec quels éléments ils inteagissent, concernant la carraghénane, il me semblait que c'était principalement les protéines ?
Pour le dry hop a priori se ne sont pas les protéines, mais les particules qu'on souhaite éliminer ?
J'aurai donc tendance à dire que protofloc/irish moss n'auront pas trop d'effet sur la fermentation.
[EDIT] PM parlat bien des protéines....
Comme proposé, je pense qu'il faut faire un essais. Pourquoi ne pas essayer de clarifier avant dry hop (avec éventuellement en prime un petit transfert, pour être tranquille) ?
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Romain
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Penn-Maen
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Re: Clarifier avant le DH
j'va recentrer tout ça, on clarifie avec ce qu'on veut, depuis le thé jusqu'au blanc d'oeuf, en mode viandard bouffeur de poisson ou en mode végan sans gluten et sans lactose.
Je parle bien d'une seconde clarification, à froid, comme certains le font parfois, souvent par nécessité.
La poudre de perlimpinpin utilisée, on s'en cogne : ce n'est pas la question
LA question c'est : est-ce qu'il y a un intérêt à faire une clarification protéïque à froid avant un DH ?
Ps : si vous voulez discutez poudre perlimpinpin, il y a ce site dont j'ai déjà posté le lien et qui est plein d'infos
Je parle bien d'une seconde clarification, à froid, comme certains le font parfois, souvent par nécessité.
La poudre de perlimpinpin utilisée, on s'en cogne : ce n'est pas la question
LA question c'est : est-ce qu'il y a un intérêt à faire une clarification protéïque à froid avant un DH ?
Ps : si vous voulez discutez poudre perlimpinpin, il y a ce site dont j'ai déjà posté le lien et qui est plein d'infos
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Clarifier avant le DH
La meilleure clarification selon moi ? Le froid ! Un bon passage à 2 degrés une semaine fait des miracles... et c'est végétalien
Pensez à partager vos recettes avec la communauté sur BrewRecipes
application intégrée au forum avec chargement de fichier beerxml, fiche recette, timeline
+ analyse automatique par l'appli. , analyse par IA sur demande, bbcode automatique, etc...
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Penn-Maen
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Re: Clarifier avant le DH
je réalise déjà un claquage au froid, généralement entre 5 et 7 jours. Si je fais un DH, je le fais à ce moment là.
Au final, j'ai encore parfois un léger trouble protéique (la bière devient limpide en se réchauffant), et je ne suis pas le seul
@bazoo (edit : tiens, ton message sur le gumbo a disparu
):
) .
D'ailleurs, est-ce que le partage et la recherche de la connaissance commune n'est-ce pas le but premier de ce forum ? Qu'est-ce qu'il aurait pris cher le pauvre gars qui aurait évoqué la biotransformation comme une idée "théoriquement possible", sans nécessairement vouloir la tester... N'est pas Justin Schmidt ou Alexander Shultin qui veut... C'est fou la différence avec les forums anglo-saxons.
Je pense que je devrais peut-être arrêter de partager mes idées "alakon" et les quelques outils inutiles que je crée, ça ferait certainement du bien à tout le monde.
Au final, j'ai encore parfois un léger trouble protéique (la bière devient limpide en se réchauffant), et je ne suis pas le seul
@bazoo (edit : tiens, ton message sur le gumbo a disparu
je ne demande pas à quelqu'un de le faire, je ne dis pas que c'est pour moi (une bière avec léger trouble, perso, ça ne me fait ni chaud ni froid), je demande un partage d'expérience afin de —peut être— faire évoluer la connaissance commune et de sortir des classiques. Histoire de ne pas réinventer la roue ou prêcher uniquement "LA Bonne Pratique selon X ou Y" comme certains s'évertuent à le faire à coup de petites remarques acides (bah oui, tout le monde sait qu'il n'y en a qu'UNE de valide, généralement celle de l'intervenant qui l'a lu dans un livre écrit par un saint patron et qui l'applique religieusementPenn-Maen a écrit :Quelqu'un a-t-il tenté l'expérience ? Qu'en a-t-il été du résultat ?
D'ailleurs, est-ce que le partage et la recherche de la connaissance commune n'est-ce pas le but premier de ce forum ? Qu'est-ce qu'il aurait pris cher le pauvre gars qui aurait évoqué la biotransformation comme une idée "théoriquement possible", sans nécessairement vouloir la tester... N'est pas Justin Schmidt ou Alexander Shultin qui veut... C'est fou la différence avec les forums anglo-saxons.
Je pense que je devrais peut-être arrêter de partager mes idées "alakon" et les quelques outils inutiles que je crée, ça ferait certainement du bien à tout le monde.
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Re: Clarifier avant le DH
Salut,
Perso moi je trouve ça bien les idées.
A la con ou pas, tant qu'on y a pas réfléchit un moment, on n'en sait rien
Est c'est bien le but : s'interroger, réfléchir, questionner, échanger, rechercher.... et pourquoi pas tester/essayer.
Au final, quoiqu'il en résulte, apprendre
Je n'utilise que de l'irish moss comme additif pour l'instant, est ce que cela risque d'avoir un effet à froid ?
Je suppose que oui.
Je tenterai sur mon prochain DH.
Et je testerai au passage l'utilisation d'irish moss broyée (voir pulvérisée
), parait il bien plus efficace que vous ça forme "naturelle" (encore en morceaux), et ma cela parait pas bête.
Romain
Perso moi je trouve ça bien les idées.
A la con ou pas, tant qu'on y a pas réfléchit un moment, on n'en sait rien
Est c'est bien le but : s'interroger, réfléchir, questionner, échanger, rechercher.... et pourquoi pas tester/essayer.
Au final, quoiqu'il en résulte, apprendre
Je n'utilise que de l'irish moss comme additif pour l'instant, est ce que cela risque d'avoir un effet à froid ?
Je suppose que oui.
Je tenterai sur mon prochain DH.
Et je testerai au passage l'utilisation d'irish moss broyée (voir pulvérisée
Romain
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