Travaux et conseils pratiques[IDalakon] Aérer un starter sans faire de mousse

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Penn-Maen
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[IDalakon] Aérer un starter sans faire de mousse

Message par Penn-Maen »

Certains aèrent leur starter, avec pour conséquence la production d'une mousse parfois encombrante.

Je propose l'idée à la con du jour : ne pas immerger la pierre :D

Dit comme ça, c'est vraiment une idée tordue (oeuf corse puisque ⓒPenn-Maen ), mais si on réalise le montage suivant :
- Erlen sur agitateur
- injection d'air filtré en continu en dehors du moût (une canule qui arrive au centre du vortex, à quelques centimètres du fond de celui-ci)

L'agitation permet d'extraire le CO2 du moût, et l'apport d'air étant continu, l'aération du moût se ferait quand même.

Reste que la dissolution de l'O2 serait moins bonne, mais si on considère qu'une pierre en immersion ne fonctionne au mieux que quelques minutes par heure (sinon trop de mousse) alors que ma méthode permet une aération permanente, est-ce qu'on ne retomberait pas peu ou prou sur des valeurs similaires ? Mékilékon ou pas ?

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Re: [IDalakon] Aérer un starter sans faire de mousse

Message par RomainS »

Est ce que l'oxygène ne sera quand même pas repoussé hors de l'erlen par le CO2 plus lourd ?
Je suppose que cela dépends de la quantité d'O2 injecté VS CO2 produite (qui doit je suppose être minime), ainsi que des perturbations liées au vortex ?

Le mieux, c'est de tester ?

Je laisse ce soin à ceux qui ont un agitateur (et un aérateur), et qui seront à même d'observer et interpréter les résutats des deux méthodes :mrgreen:

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Re: [IDalakon] Aérer un starter sans faire de mousse

Message par Penn-Maen »

oui, mais le CO2 ne pouvait être remplacé par l'O2, quel serait alors l'intérêt de faire des starters sans barboteur ?
Sachant que dans un erlen agité, il y a plein de bulles via le vortex et que donc le milieu gazeux doit aussi être agité/brassé, même de façon indirecte.
Si à cela on ajoute que le point d'injection se fait au creux du tourbillon et qu'on ne régule pas le débit d'air, je pense honnêtement (ou niaisement, comme on veut) que ma solution est "bonne", sans être optimale.

A voir si les experts trouvent des arguments pro et contra via tests et mesures (rien trouvé sur le web concernant un montage de ce genre, d'où ce topic).

PM, "un petit brassam attend un parent microbiologiste à l'accueil" :mrgreen:
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Re: [IDalakon] Aérer un starter sans faire de mousse

Message par bazoo »

Et partir sur le principe d'un bio réacteur DIY?
http://bioreactoritumenarik.blogspot.fr ... et-mr.html
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Re: [IDalakon] Aérer un starter sans faire de mousse

Message par Catuvolcos »

Heureusement que la densité des gaz n'est pas le seul facteur à prendre en compte, sinon nous serions tous asphyxiés depuis belle lurette !

Ce qui est top avec les gaz c'est qu'ils sont tous miscibles entre eux. Ce n'est pas comme avec les liquides qui peuvent ne pas se mélanger (huile et eau par exemple).

Mais ce mélange prend du temps. Il est lié aux mouvements de diffusion et convection des gaz qui ne sont pas instantanés. Du coup on peut se retrouver avec un mélange qui n'est pas homogène,ce qui explique qu'on peut éteindre des bougies avec le CO2 qu'elles produisent dans un verre haut ou encore faire flotter des bateaux sur du SF6 (allez voir c'est marrant) :mrgreen:

Ta solution peut améliorer l'apport d'oxygène à la solution. En effet, pour arriver dans la solution, l'oxygène doit normalement traverser le bouchon de cellulose puis descendre dans l'erlen pour l'atteindre. Ce processus est gouverné par la diffusion. Et la diffusion, bah c'est pas rapide. Du coup tu as un gradient de concentration qui se met en place, avec un peu moins d'oxygène près de ton milieu que dans l'air environnant.

En injectant directement de l'air auprès de ton milieu, tu esquives cette diffusion donc ça doit te permettre d'augmenter un petit peu la concentration en oxygène de la solution, tout en créant un courant d'air qui va évacuer efficacement le CO2 produit.

Conclusion : Est-ce que ça va améliorer les conditions de respiration des levures ? Oui

A quel point ? :think: Aucune idée :mrgreen:

Le top reste de faire buller l'air dans le milieu. En industrie on utilise des produits pour empêcher la mousse. La grande majorité sont des huiles (silicone, minérale ou végétale). Dont le fameux fermcap qu'apprécient certains brasseurs ricains.

Mets une goutte d'huile d'olive dans ton starter ! Ca moussera moins et tes levures te remercieront de leur offrir des acides gras :) Mais pas trop sinon adieu la mousse sur la bière finie :twisted:
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Re: [IDalakon] Aérer un starter sans faire de mousse

Message par cedric199 »

et pourquoi ne pas retirer la pierre aussi?l'arrivée d'air sera plus forte pour aller dans le vortex non?
Kaïzoku Brassage Tv la chaine youtube brassage du pirate tutoriels/bricolages/matos/brassages kit,tout grain BIAB/...par un brasseur passionné pour les amateurs de bonne mousse :drunken:
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Re: [IDalakon] Aérer un starter sans faire de mousse

Message par Tofito »

Catuvolcos a écrit :Mets une goutte d'huile d'olive dans ton starter ! Ca moussera moins et tes levures te remercieront de leur offrir des acides gras :) Mais pas trop sinon adieu la mousse sur la bière finie
C'est ce que je fais, car gros starters en seau 30L donc barboteur(j'ai pas encore trouvé d'erlen si grand... et si ça existe j'en aurais pas les moyens). Des fois le dosage est maladroit et une goutte se transforme en 2 ou 3... Je mets aussi qqs gouttes en fin d'ébu des brassins (500L) car l'oxygénation lors du tranfert du moût en fermenteur n'est pas optimale. Mes bières ne manquent pas de mousse pour autant.
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Re: [IDalakon] Aérer un starter sans faire de mousse

Message par bazoo »

cedric199 a écrit :et pourquoi ne pas retirer la pierre aussi?l'arrivée d'air sera plus forte pour aller dans le vortex non?
La pierre fait des bulles plus petites et le barbotage est plus efficace

J'utilise aussi l'huile d'olive et pas de mousse dans mes starters . RAS sur les bières finies , j'ai une mousse correcte
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Re: [IDalakon] Aérer un starter sans faire de mousse

Message par Penn-Maen »

@cedric : je ne l'ai pas précisé, mais dans mon principe, il n'y a pas de pierre. Juste un tube en inox qui traverserait le bouchon.
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