Chauffage ⇒ Brassin de 15L sur gazinière 3kW

[Baloo]

Bonjour à tous,

Je me tâte toujours entre me lancer à l'électrique ou au gaz...

Sauriez vous me dire si une gazinière de 3kW au gaz suffirait pour un brassin de 15L?

J'ai vu sur le forum qu'un collègue mentionnait une règle de 150W/L donc ça semblerait être bon mais j'aimerais avoir d'autres avis.

Merci d'avance!
Baloo

[Penn-Maen]

Il ne s'agit pas d'un avis, mais d'une loi physique (du domaine de la thermodynamique en conséquence). La valeur de 150 W/litre pour du chauffage gaz n'est que l'application bête et méchante de cette formule

Wiki > Formules

[Baloo]

Merci pour le lien!

C'est justement l'écart entre la formule 'simple' (150W/L) et la formule détaillée qui me fait douter.

Formule simple

Peff = 0.15 * L = 0.15 * 15 = 2.25kW
Ma gazinière de 3kW suffit


Formule réélle

Peff = ( ṁ * Cp * ΔT ) / η

Prenons:
ṁ = 15/1800 = 0.0083 kg/s (pour chauffer 15L en 1800 secondes)
Cp = 4 kJ/(kg.K)
η = 0.5 (gaz)
ΔT = 80 (pour monter de 20° à ébullition)

Peff = (0.0083 * 4 * 80) / 0.5 = 5.3kW
Ma gazinière de 3kW est bien trop faible

[Penn-Maen]

ton calcul est correct mais un peu biaisé : on ne monte jamais de 20°C à ébu.
On passe au pire de 10 à 80°C, soit un delta de 70K → 0.0083 * 4.185 * 70 /0.5 = 4.86 kW

Maintenant, si tu lis bien le wiki, tu verras que la valeur de 150 W/l est donné pour une montée en température de 1K/minute (pour faire les paliers), soit pour un delta T de 80 K : 80 minutes. Il est aussi marqué dans le wiki qu'on conseille de doubler ou tripler la valeur obtenue pour obtenir l'ébullition en un temps raisonnable.

Reprenons ton calcul :
80 minutes pour 80 K, soit 4800 s
donc débit masse = 15 / 4800 = 0.003125 kg/s
P = .003125 * 4.185 * 80 / .5
P = 2.1 kW (très proche du 2.25 kW...)

Maintenant, si on triple 2.1 kW, on obtient 6.3 kW, soit très proche du 5.3 que tu as déterminé pour le temps qui te semble raisonnable (30 minutes).

Edit : Je vais retoucher l'article du wiki pour que ce soit plus clair. My bad

Edit 2 - 14h19 : wiki retouché et précision apportée sur la définition du débit-masse et sur les "valeurs rapides"

[numerobis67]

je faisais des brassins de 20l sur ma gazinière (je peux pas te dire la puissance mais c'est une bête cuisinière à 200€) , la monté en température était un peu longue et ébullition pas très franche mais ça passait. pour gagner un peu de temps tu peux mettre 4l dans une cocotte juste pour la monté e température sur un deuxième feu. Par contre attention au poids avec ta cuve et les 15l de moult, chez moi ça "écrasait" un peu le support et si tu mets de l'alu pour protéger l’émail de la gazinière je te conseil vivement de bien aérer la cuisine, chez moi il y avait une mauvaise odeur.

[Baloo]

ton calcul est correct mais un peu biaisé : on ne monte jamais de 20°C à ébu.

Ah bah oui quel neu-neu

Effectivement en fait je monterai dans un 1er temps de 20 à 68°C puis dans un deuxième temps de 68 à ébu.

Du coup pour monter plus rapidement à 68°C je peux utiliser une bouilloire annexe comme suggéré par numérobis. D'où ma 1ère question:
Est-ce qu'il est important de monter les grains en températures doucement avec le liquide ou est ce que je peux les bazarder directement dans une cocotte à 50-55°C puis les faire monter à 68°C à un rythme de 1°C/min?

Pour la 2ème étape il faudra que je monte de 68 à ébu soit un ΔT = 32. Avec 3kW au gaz et un brassin pré-ébu de 15L, j'atteinds l'ébu en 21 minutes (en réalité un chouilla moins car j'aurais rincé les grains avec une eau à 75°). D'où la 2ème question:
Est-ce que 20 minutes pour passer de la filtration à l'ébu c'est trop long? Si c'est juste une question de temps perdu ça m'est égal mais si ça a un impact sur la qualité du résultat alors c'est un autre problème.

Encore merci à vous!
Baloo

[Penn-Maen]

1 - ça dépend si tu veux faire un pseudo palier à 55°C. A noter : l'ajout des grains dans l'eau chaude va faire chuter la température, il faut en tenir compte.
2 - fait un mash-out entre 75 et 78°C, comme ça le profil de ta bière sera conservé. A la fin de la filtration, tu seras plus près de 60 que de 70 amha.

[Penn-Maen]

allez, ça servira à d'autres : il y a désormais une table/tableau sur le wiki pour vous aider à déterminer le temps de chauffe selon la puissance que vous êtes en mesure de mobiliser.

La table est pour 10 litres et facilement transposable à d'autres volumes avec une simple multiplication.
Tout est clairement expliqué dans le chapitre "Usage", il suffit de lire posément et pas juste survoler le texte : y'a un con qui s'est fait braire à écrire, ce n'est pas juste pour faire clignoter des pixels sur votre écran. En conséquence, il n'y aura ni explications de texte, ni SAV : lisez, appliquez, et démerdez-vous

Le lien direct, pour les fainéants qui ne veulent pas chercher : Wiki > Tableau : temps de chauffe selon puissance