Bonsoir à tous,
Je voulais échanger avec vous sur le siphonnage du mout ou d'un liquide chaud.
Voila, mon installation (dans une cuisine de 4m² dans un F2 à Paris) est faite de sorte que je dois transvaser le mout encore chaud (très chaud) vers le seau de fermentation dans lequel je fais refroidir le mout avec un serpentin de cuivre.
Donc du coup, je fais un whirlpool puis que transvaser le liquide chaud avec une casserole plongée dans du chemipro pour la stériliser. Ce geste n'étant pas très optimal, j'ai décidé d'investir dans une tige en inox avec un bouchon anti lie.
Brouwland ayant oublié de m'envoyer les tube en silicone que j'avais commandé, je les ai remplacé par un tube en PER haute température que j'ai désinfecté au chemipro.
Le problème du système est qu'il n'y a pas d'amorce... Pour commencer le transvasage, il faut aspirer dans le tube... Ce qui n'est pas très hygiénique et plutot dangereux parce que c'est sacrément chaud.
Un autre problème se pose... Au bout de quelques minutes le siphonnage s'arrête surement du à la modification de température et donc de pression dans le tube. Et à ce moment, impossible de réamorcer en aspirant, c'est juste hyper chaud.
Du coup, il faut que je trouve une amorce ou une pompe manuelle pour amorcer le siphonnage. Problème, les références qui supportent les températures élevés du mout n'existent pas (du moins je n'ai pas trouvé). J'ai trouvé des pompes éléctriques mais je pense qu'avec cela, j'aspirerai aussi les protéines qui se sont déposées dans le fond avec le whirpool.
Si quelqu'un a une idée ou sait oùje peux trouver une amorce ou une pompe manuelle, je lui serai reconnaissant.
Merci de vos réponses et à très bientôt.
Derry
Sous-tirage ⇒ Siphonner le mout chaud
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Derry
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Siphonner le mout chaud
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Penn-Maen
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Re: Siphonner le mout chaud
j'ai bien une soluce, mais c'est un peu à la Mac Gyver.
Il te faut :
- un couvercle de seau de fermentation
- quelques raccords laiton (diamètre selon ton gonfleur)
- une pompe à matelas pneumatique "gonfleur/dégonfleur"
Méthode :
- Perce 1 trou dans le couvercle
- mets-y les raccords pour faire la traversée
- à travers le trou du barbo, tu fais passer ton tube jusqu'au fond du fermenteur, puis tu étanches l'espace entre le trou et le tuyau
- tu branches le gonfleur (en position dégonflage) sur le raccord
- tu pompes (donc tu tires "légèrement" le seau au vide) : le transfert se fait
Mais que ton siphon se désamorce tout seul, je trouve ça bizarre. Soit ton tube n'est pas complètement purgé, soit ta différence d'altitude entre tes 2 cuves est trop faible.
Ensuite : pourquoi ne pas refroidir dans ta cuve ébu, puis whirlpool, puis transfert du mout refroidi (50%, ensemencement, puis les 50 % restants, en laissant passer un peu de cassures, c'est bon pour les levures) ?
Il te faut :
- un couvercle de seau de fermentation
- quelques raccords laiton (diamètre selon ton gonfleur)
- une pompe à matelas pneumatique "gonfleur/dégonfleur"
Méthode :
- Perce 1 trou dans le couvercle
- mets-y les raccords pour faire la traversée
- à travers le trou du barbo, tu fais passer ton tube jusqu'au fond du fermenteur, puis tu étanches l'espace entre le trou et le tuyau
- tu branches le gonfleur (en position dégonflage) sur le raccord
- tu pompes (donc tu tires "légèrement" le seau au vide) : le transfert se fait
Mais que ton siphon se désamorce tout seul, je trouve ça bizarre. Soit ton tube n'est pas complètement purgé, soit ta différence d'altitude entre tes 2 cuves est trop faible.
Ensuite : pourquoi ne pas refroidir dans ta cuve ébu, puis whirlpool, puis transfert du mout refroidi (50%, ensemencement, puis les 50 % restants, en laissant passer un peu de cassures, c'est bon pour les levures) ?
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Derry
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Re: Siphonner le mout chaud
Merci pour votre réponse.
Que ce soit une pompe pour un matelas gonflable ou une pompe manuelle, la question demeure la même... Ces petites choses ne sont pas faites pour supporter des températures élevées.
En ce qui concerne le whirpool, de ma compréhension et d'après mes lectures dans les différents livres de Papazian, il faut le faire à chaud et non pas après refroidissement. C'est pour cette raison que je fait le whirpool dans la cuve, je transvase et je refroidis dans la cuve de fermentation (pour accélerer le processus de refroidissement, la cuve de fermentation est à température ambiante contrairement à la marmite).
J'ai peut être un problème dans ma méthode de whirpooling vu que je le fais à chaud, alors que tu suggère de le faire à froid...
Que ce soit une pompe pour un matelas gonflable ou une pompe manuelle, la question demeure la même... Ces petites choses ne sont pas faites pour supporter des températures élevées.
En ce qui concerne le whirpool, de ma compréhension et d'après mes lectures dans les différents livres de Papazian, il faut le faire à chaud et non pas après refroidissement. C'est pour cette raison que je fait le whirpool dans la cuve, je transvase et je refroidis dans la cuve de fermentation (pour accélerer le processus de refroidissement, la cuve de fermentation est à température ambiante contrairement à la marmite).
J'ai peut être un problème dans ma méthode de whirpooling vu que je le fais à chaud, alors que tu suggère de le faire à froid...
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Penn-Maen
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Re: Siphonner le mout chaud
A priori, je me suis mal exprimé. Donc regarde le schéma joint (à l'arrache). Ton mout ne passe JAMAIS dans la pompe avec mon montage (c'est un peu le principe d'une énolmatic).
Pour le WP : oui, je suis le topic, mais j'en vois plein qui le fond "à froid". L'avantage du "à froid", c'est que tu supprimes en une seule fois (ou presque) les 2 cassures. Ceci dit, je ne fais ni WP, ni transfert : je fermente direct en cuve ebu et je ne fais qu'un transfert primaire>secondaire.
Pour le WP : oui, je suis le topic, mais j'en vois plein qui le fond "à froid". L'avantage du "à froid", c'est que tu supprimes en une seule fois (ou presque) les 2 cassures. Ceci dit, je ne fais ni WP, ni transfert : je fermente direct en cuve ebu et je ne fais qu'un transfert primaire>secondaire.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Siphonner le mout chaud
Oui le système proposé par Penn-Maen me semble une excellente idée! De plus à mon avis, utiliser la bouche c'est bon pour les bactéries même si j'ai aucun doute sur ton hygiène buccale
!
Cependant je suis tombé sur une vidéo sur laquelle le type proposait de remplir ton tuyeau d'eau au préalable, l'effet syphon se fait alors tout seul. Ensuite tu "purge" ton eau dans un récipient et une fois que la bière arrive, paff tu switch dans la cuve de ferementation:
http://byo.com/videos/item/2594-racking-your-beer
Cependant je suis tombé sur une vidéo sur laquelle le type proposait de remplir ton tuyeau d'eau au préalable, l'effet syphon se fait alors tout seul. Ensuite tu "purge" ton eau dans un récipient et une fois que la bière arrive, paff tu switch dans la cuve de ferementation:
http://byo.com/videos/item/2594-racking-your-beer
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Derry
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Re: Siphonner le mout chaud
Merci à vous deux pour vos réponses.
Je vais partir sur le montage de Penn-Maen
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Malkin
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Re: Siphonner le mout chaud
merci Penn-Maen
une semaine que je me casse la tête a savoir comment faire et la ... you make my day !
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Simon Roy
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Re: Siphonner le mout chaud
Le système de P-M, pour peu que tout soit hermétique, est parfaitement viable, le principe étant de créer une dépression dans le seau sur lequel est braché la pompe, aspirant dès lors par la seule autre ouverture qui lu est disponible, c'est-à dire on tube qui est plongé dans ton moût.
Et pour ceux qui voudraient amorcer à la bouche stérilement, Particules avait,il y a fort longtemps, posté un bricolage maison avec un tube de stylo-bille, un embout pour cartouche de silicone et un bouchon pour faire le vide dans les bouteilles de vin ("vacuvin", me semble-t-il), qui, branché sur un tube plongé dans le moût, permettait d'amorcer le siphon en aspirant à la bouche de façon stérile puisque son montage était plongé dans une solution stérilisante avant de commencer.
Et pour ceux qui voudraient amorcer à la bouche stérilement, Particules avait,il y a fort longtemps, posté un bricolage maison avec un tube de stylo-bille, un embout pour cartouche de silicone et un bouchon pour faire le vide dans les bouteilles de vin ("vacuvin", me semble-t-il), qui, branché sur un tube plongé dans le moût, permettait d'amorcer le siphon en aspirant à la bouche de façon stérile puisque son montage était plongé dans une solution stérilisante avant de commencer.
Comme quoi on peut vite avoir beaucoup de posts sur un forum, sans toujours être quelqu'un qui maîtrise le sujet. nda: vérifiez tout ce que je dis avant de l'appliquer. 
membre de la BHA.
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