Travaux et conseils pratiques ⇒ recherche plans de brasserie

[clement76]

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum mais également dans le monde du brassage amateur. Avant d'entrer dans le vif du sujet je souhaitais donc tout d'abord remercier l'ensemble de la communauté Brassage Amateur pour la quantité incalculable de questions auxquelles la lecture de vos posts m'a apporté une réponse.

Je suis actuellement en train de réfléchir à la possibilité de créer, en partenariat avec des amis, notre propre brasserie. Notre but n'est évidemment pas de concurrencer les géants du secteur (cela ne correspond pas du tout à notre envie) mais le but est tout de même de commercialiser nos futurs breuvages.

Pour ma part je ne suis pas le spécialiste de l'équipe en ce qui concerne l'aspect technique du brassage...mais me concentre d'avantage sur les aspects financier de notre projet.

Or pour m'aider dans les recherches et pouvoir organiser et financer les travaux nécessaires à apporter à nos locaux, je recherche activement tout plan ou schéma d'installation de brasserie qui pourrait nous aider à optimiser au mieux l'organisation de notre brasserie et réduire ainsi nos coûts.

En espérant que vous pourrez m'apporter votre aide, je vous remercie par avance.

Cordialement

[pompix]

ça manque un peu d'infos, non ?
Quel volume par brassin car entre 3 et 20hl, c'est pas la même, je pense.

[Penn-Maen]

j'aurais tendance à dire que c'est prendre le problème à l'envers, comme ceux qui font le plan de leur maison avant d'avoir trouvé le terrain...

Tu peux t'inspirer des schémas de pico présents sur le site. Tu peux aussi acheter le bouquin d'Olivier (olivierpicard). Tu peux commencer par "poser à plat" tes/vos connaissances, élaborer ton/votre process, voir le matos que tu auras puis ensuite (et seulement ensuite), voir comment agencer cela dans ton espace pour optimiser ton travail.

Un plan tout fait, ça n'existe pas, les contraintes sont trop nombreuses (je sais de quoi je parle, j'ai jamais fais 2 chantiers strictement identiques).

Donnes nous aussi d'autres infos, parce que c'est maigre (volume envisagé, moyen technique dispo, dimension du local si existant, etc...)

Tes collègues ont de l'expérience en brassage ? Sur de gros volumes ?

PS : si tu pouvais aussi faire un tour dans la section présentation ...

[clement76]

Bonjour,

Oui il est clair que se poser la question de l'agencement peut paraître précipitée. Malheureusement, nous devons monter un plan assez béton montrant que tous les paramètres ont été pris en jeu afin de pouvoir tenter d'obtenir des financements extérieurs. De plus j'aimerai pouvoir budgétiser les travaux à réaliser dans le hangar dont nous disposons au plus vite. En effet, nous allons tout d'abord commencer par remettre le hangar en état.

Ce hangar est plûtot vaste et très haut de plafond, un hangar quoi:). pour ce qui est des volumes à brasser, nous souhaiterions pouvoir débuter avec des brassins autour de 10hl pour atteindre 20hl par la suite.

En fait pour préciser le but de mon post, je cherche des plans e brasserie mais plus pour avoir un ordre d'idée de la surface nécessaire et des aménagements à apporter au hangar (ventilation, arrivée d'eau...)

Pour résumer, plus qu'un plan de brasserie à reproduire je cherche plutôt à glaner le plus de renseignements et conseils possibles pour éviter de me dire ensuite "si j'avais su j'aurai mis un point d'eau ici" ou ce genre de chose. Je fais donc appel à vos expériences personnelles et aux éventuelles erreurs ou problèmes que vous auriez pu rencontrer.

merci d'avance.

[Penn-Maen]

commence par voir quel matos tu va utiliser. Ensuite, tu fais un croquis de ton hangar.

Tu dessines ensuite tes cuves, plans de travails, chambres froides / Chaude, etc... à l'échelle sur des post-it. Puis tu regardes comment agencer tout ça.

Ce sont les dimensions de tes cuves et de ton moyen de chauffage qui va grandement conditionner l'agencement.
Position robinetterie : au moins 1 près de chaque cuve. Idéalement, si ton hangar n'a pas de sol en béton, prends une mini-pelle, et passe des fourreaux (D90) depuis ton local technique directement en sol. Fait les arriver tout les 5 à 10 m, sur les murs en périphérie. Idem pour l'élec (Attention, tu es sur un ERT, la réglementation est très différente de l'habitat, du moins en France).

Sinon, regarde dans le forum, il y a un topic par Dany, tu verras déjà ce qu'il a pu faire rentrer dans 14 m².... Autant te dire que c'est optimisé

PS : plutot vaste, ça veut dire quoi ? Pour moi, en local indus, plutot vaste ça veut dire >1000 m²

Edit : le coup du "si j'avais su..." de toute manière, tu va y avoir droit, ne serait-ce que parce que ta méthode de travail va se peaufiner au cours des brassins, que tu ne brasseras peut-être pas tjrs les mêmes bières, parce que toi et tes collègues n'aurez pas forcément la même conception, parce que votre matériel va évoluer (achat d'une embouteilleuse, achat de cylindro, etc...)

[Jads]

Je ne suis pas pro du tout, mais je pense que la quantité et la technique de brassage peuvent tout changer et doivent donc être fixées avant de faire le moindre plan...(et pour ça il faut maitriser le brassage, ses recettes, etc...)

Ensuite je dirais qu'il faut une aire de brassage fermée (aseptisé, carrelage, eau, drain, etc...évacuation de la buée pendant l'ébu et zone de nettoyage matériel et contenants, voire espace laboratoire et outillage de précision), chambre fermentation chaude, fermentation froide et garde, espace stockage (bouteilles et futs vides + matos), et espace d'embouteillage enfutage...

Jads

[map]

Malheureusement, nous devons monter un plan assez béton montrant que tous les paramètres ont été pris en jeu afin de pouvoir tenter d'obtenir des financements extérieurs. De plus j'aimerai pouvoir budgétiser les travaux à réaliser dans le hangar dont nous disposons au plus vite. En effet, nous allons tout d'abord commencer par remettre le hangar en état.

je cherche plutôt à glaner le plus de renseignements et conseils possibles pour éviter de me dire ensuite "si j'avais su j'aurai mis un point d'eau ici"

Ca fait deux objectifs.

Soit tu cherches à avoir une estimation budgétaire, soit tu cherches à poser le plan de la brasserie.

Dans la vie réelle on fait l'estimation budgétaire (et le BCase) avant le plan détaillé (à moins de d'investir au fur et à mesure et de se lancer après).
Dans le premier cas tu dois identifier les postes de coûts (CAPEX et OPEX) et tu n'as pas besoin de connaître l'emplacement exact du matériel mais par contre il y a d'autres paramètres à prendre en compte tels que la largeur de la gamme (plus tu as de produits, plus il y a de stock).
Dans le second cas il faut poser ton processus et voir comment le plan de la brasserie permet la circulation et le stockage du matériel.

Comme suggéré précédemment, le plus simple est que tu élabores un support et que tu sollicites les retours.


Michel

[clement76]

Re-bonjour,

Très bien je prends note de vos conseils.

En ce qui concerne le hangar dont nous disposons, il s'agit d'une pièce de 250m².

Je suis conscient du fait de partir un peu dans tous les sens au niveau de mes recherches cr il n'est pas évident de créer un projet ex-nihilo. On a besoin de savoir de quel matos nous aurons besoin, pour cela il faut connaître les quantités et pour cela budgétiser l'achat du matos...et ce pour à peu près tous les sujets.

Je recherche actuellement activement des fournisseurs de cuves afin de savoir au mieux comment agencer le hangar.

Cependant, il est vrai que dans un premier temps nous souhaitions nous concentrer sur l'aménagement et les travaux du hangar que nous faisons nous mêmes alors que les achats de cuves... nécessité d'autres sources d'investissements, d'où le fait que je mette un peu la charrue avant les boeufs.

En tout cas merci pour ces premiers conseils qui je l'espère ne seront pas les derniers.

[clement76]

clement76 a écrit:
Malheureusement, nous devons monter un plan assez béton montrant que tous les paramètres ont été pris en jeu afin de pouvoir tenter d'obtenir des financements extérieurs. De plus j'aimerai pouvoir budgétiser les travaux à réaliser dans le hangar dont nous disposons au plus vite. En effet, nous allons tout d'abord commencer par remettre le hangar en état.


clement76 a écrit:
je cherche plutôt à glaner le plus de renseignements et conseils possibles pour éviter de me dire ensuite "si j'avais su j'aurai mis un point d'eau ici"


Ca fait deux objectifs.

Soit tu cherches à avoir une estimation budgétaire, soit tu cherches à poser le plan de la brasserie.


En fait je travaille depuis quelques temps à la budgétisation globale du projet et j'en suis arrivé à tenter d'estimer au mieux les coûts d'aménagement de nos locaux.

c'est pour cette raison que je souhaitais obtenir des renseignements d'ordre pratiques et techniques (et éventuellement des plans) afin d'avoir un ordre d'idée des travaux à effectuer.


Encore merci pour vos précisions

clément

[pompix]

Moi, je ne comprends pas que vous vouliez brasser 10 à 20hl et que vous ayez encore besoin à ce stade de tant de conseils. (style, "A quel endroit mettre un point d'eau ???" )
Etes-vous vraiment prêts ? Avez-vous déjà bossé dans d'aussi grosses brasseries ?