Le Matériel pro ⇒ Ma pico 300L

[elomir]

sauf que si tu es en pro ça fait sauter ta garantie incendie le fait de pas avoir de thermocouple

[Schnubbel973]

y a pas de question, pour moi c'est thermocouple obligatoire.
J'ai eu contact avec AEM aujourd'hui. Bien sympa. J'ai pas mal échangé avec la personne au bout du fil, il m'a demandé de lui transmettre des photos du châssis et bruleurs. Il me prépare une offre avec tout le matos pour bien piloter les bayous et surtout être secure. Je vous tiens au courant.

[Schnubbel973]

Bonsoir,

je suis passé chez AEM ce matin avec mon bruleur bayou. D'abord un mot sur AEM. Franchement, belle boite ! super accueil, des vrais pros, partage, explications, la personne que j'ai rencontré était débordé, mais il s'est pris la peine de passer 2 heures avec moi pour tout me montrer et m'expliquer. Vraiment top !

Alors tout d'abord nous avons élaboré ensemble un schema de principe :



En detail, on part de l'extérieur, d'un inverseur automatique sur lequel sont reliées de chaque coté 2 bouteilles de propane en parallèle. Pourquoi 2 de chaque cotés? il semblerait qu'une bouteille ne délivre pas plus de 4kg/h en continue. Donc, on couple 2 bouteilles pour avoir une plus grande autonomie. Bien qu'avec des paliers et une ebu franche, pas la peine d'utiliser les 60 kw de chaque bruleurs. L'inverseur pour ne pas tomber en rade en plein palier. Au choix, bouteille de 13 kg ou 35kg, de toute façon c'est le meme debit.

Ensuite un détendeur réglable pour passer de 1,5 à 1 bar (avec l'inverseur, première détente à 1,5bar). Les connections sont en raccord bouteille coté bonbonne, et en 20x150 de l'autre coté. Je le precise, parce que je me suis toujours mélangé les pinceaux avec tous ces pas de vis...
Sortie détendeur, tuyau de cuivre en 18mm brasé à l'argent. Longueur inférieur à 10 m. On rentre dans le bâtiment, puis vanne de sécurité (coup de poing, électrovanne, etc...)
Mes cuves étant posées sur un chassis, je préfère désolidariser la conduite de gaz du chassis. La liaison se fera en flexible gaz inox.

au bout du flexible, j'ai choisi une nourrice en laiton avec 5 sortie. Pourquoi 5 sortie alors que je n'ai que 3 bruleurs? L'entraxe entre les sortie étant de 50mm, j'en utilise une sur deux et du coup, l'entraxe passe à 100mm, plus confortable.
La nourrice est en 3/4 voir 1". Cela permet d'éviter la baisse de regime du bruleur en cours de chauffe lorsque j'allume un second bruleur.

Le depart de la nourrice se fait en 1/2 que je réduit à 3/8. Je commence par une vanne d'arrêt quart de tour en 3/8, une reduction 3/8 en 1/4, le bloc de sécurité thermocouple en 1/4, à la sortie je repasse en 3/8, j'entre dans la vanne à pointeau. La vanne à pointeau sert à régler le debit et la pression du gaz que j'envoi au bruleur. A la sortie de cette vanne à pointeau, je pars sur té en 3/8. L'une des sorties sert à alimenter directement le bruleur avec un raccord à olive 3/8 vers 10mm cuivre recuit. L'autre sortie du té est réduit en 1/4, et va vers le mano. Lorsque le système est en fonctionnement, le fait d'actionner le bitoniau de droite sur le raccord permet de lire la pression de gaz envoyée au bruleur. Pour faire simple, ca permet d'ajuster la pression. Par exemple, si je mets le mano à 1 bar, je sais que je suis plein gaz. Si je réduit à 300mb, voir moins, ca peut permettre de maintenir une ebu à petit feu. Ca permet également une reproductibilité du réglage. Si je note par exemple qu'il me faut 40 min pour passer mes 300L de 20° à 60° à une pression de 800mbar, et bien cela me permet de schématiser et reproduire ma recette. Je ne sais pas si je suis clair.... mais en fait je trouve cette lecture de pression très interessante, et certainement plus juste que de jeter un oeil sur la hauteur de la flamme...

Vous noterez que les raccords et reductions que je cite ne sont pas (encore) sur la photo ci dessous. Je fais simplement un montage à blanc.
L'objectif étant d'installer l'ensemble sur un pupitre devant le chassis. J'ai pris les longueurs de thermocouple en consequence.

Le système d'allumage est simplement un piezo. C'est la boite noir sur la photo. C'est un cable haute tension qui se vend au mètre (en rouge) qui raccordera l'electrode.

La partie en cuivre sera brasée à l'argent, pour les raccords en laiton pas de teflon, mais juste de la loctite 577. Les raccords en laitons sont commandés, je poste une autre photo dès que c'est assemblé.



Pour ceux qui le souhaite, references des pieces et tarif en MP.

A+

[Penn-Maen]

attention à la loctite : elle n'aime pas du tout la chaleur (tend à ramollir, donc source de fuite).

Du coup, mes calculs de section était bon ou pas ?

[Schnubbel973]

J'avais pas l'intention de mettre de la loctite coté bruleur, à part sur le raccord.
Bon s'il le faut, c'est le seul endroit ou je mettrais du teflon.

Le poste de pilotage se trouve à 1 mètre de la cuve, il faut chaud, mais bon, ça ira.

Oui Penn-Maen, tes calculs de section sont confirmés. C'était parfait, merci.

[Jeanjack]

Merci pour l'explication précise !

Pourquoi avoir mis une vanne à pointeau + un té + un mano plutôt qu'un mano réglable ?

[Schnubbel973]

franchement?
je ne sais pas....
mais il doit y avoir une raison

[Schnubbel973]

Bonjour,

J'ai fait l'assemblage du pilotage des bruleurs ce week end, c'est pas mal, ça prend forme...

[Alpaca]

Le chassis est en 80x40x4.
Il est brut, il le restera jusqu'aux premier test, cela me permettra de modifier, au cas ou...
Il partira au thermolaquage ensuite, peinture haute température.

Bonjour,
Je vais faire souder des supports pour mes cuves 300L et je m'inspire un peu de ton chassis. J'ai une question concernant la section qui me parait grosse. Tu as fait des calculs pour arriver à cette section? Est-ce que du 50x30x2 sur 75 cm de long serait vraiment trop fragile pour porter 1/4 de 350 kg grand max?
Merci pour tout éclairage. Je ne suis pas très bon en RDM.

[Schnubbel973]

Bonjour Alpaca,

C'est un ami qui a réalisé ce châssis et qui fait faire les calculs à son boulot.
Malheureusement, je ne peux absolument pas t'aider dans tes calculs.
Par contre je peux te dire que rien ne bouge lorsque tout est rempli, il n'y a pas loin d'1 tonnes d'eau et c'est nickel.

Apres avoir fait un essai de chauffe, j'ai pu constater que le châssis chauffe un peu, voir pas mal. Je suis en train de faire réaliser des pièces pour rehausser légèrement les cuves. La chaleur pourra s'échapper sur le coté, parce que l'hexagone a tendance à retenir beaucoup de chaleur. Ces pièces seront en inox, cela permettra d'éviter un contact direct des cuves avec le châssis. D'ailleurs, j'hésite à le mettre en peinture, je ne sais pas si elle va résister, parce qu'avec le test de chauffe que j'ai fait...
D'autre part, il est très important de percer les tubes qui sont vraiment à proximité de la source de chaleur. S'ils sont rendus étanche par la soudure, avec la chaleur, ils peuvent éclater.

J'ai choisis une épaisseur de 4mm afin de pouvoir percer et tarauder, pour fixer d'éventuels accessoires (pupitre, chemin de cable, support pompe, etc...)

Je ferai prochainement quelques photos de l'avancé, ça avance, mais pas à la vitesse que je souhaite, j'ai pas mal de boulot par ailleurs.
En espérant être prêt pour mi février.