Refroidisseursprincipe de fonctionnement du refroidisseur à plaques

Contre courant, immersion, bains marie, et autres...
Règles du forum
Chers membres, merci de prendre connaissance et respecter les quelques règles de bon sens suivantes avant de poster votre message :
- Vous assurer que vous postez dans la bonne rubrique
- Vérifier qu'il n’existe pas déjà une réponse à votre question ou un sujet identique
- Prendre conscience que vos propos n’engagent que vous et que vous devrez en assumer la paternité
- Vérifier les sources des informations que vous diffusez, en vous assurant le cas échéant de respecter les droits d’auteur qui peuvent être liés aux informations, images ou documents cités
- Prendre soin de respecter vos interlocuteurs et bannir les insultes et autres propos diffamatoires ou dégradants
- Vous assurer de rester autant que faire se peut dans le sujet exposé
- Prendre le temps de vérifier l’orthographe et la grammaire de votre message
Merci par avance de votre contribution à préserver le bon esprit de ce forum.
Avatar de l’utilisateur
Eric974
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 5039
Inscrit depuis : 10 ans 10 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : Pico 50L gravitaire 3 cuves, RAP
ici ftopic31857.html
Fermenteurs plastique 30L et plus petits, fermenteur inox
Fermentation sous pression et embouteillage à contre-pression, selon le style
Moulin 2 rouleaux boosté à la visseuse
Frigo et congélateur avec régulation extérieur pour la fermentation indispensable en pays chaud
Beersmith3
Brasseur : Amateur
Localisation : La Réunion sud
A remercié : 234 fois
A été remercié : 334 fois

Re: principe de fonctionnement du refroidisseur à plaques

Message par Eric974 »

cramcram a écrit : je parlais de faire bouillir le refroidisseur a plaque.
non, dans une autre marmite. je ne suis pas sur que ce soit génial pour la bière. personnellement j'ai un serpentin inox, je rapporte ce que j'ai vu faire et j'avoue avoir été convaincu. un refroidisseur à plaque sera parmi mes prochains investissements.
En effet je n'avais pas compris comme cela
cramcram
Ch'ti nouveau
Messages : 25
Inscrit depuis : 9 ans 6 mois
Mon équipement : cuve polsinelli 70L, serpentin en inox, filtre maison avec 2 sceaux plastique, 5 fermenteur plastique 25L
Brasseur : Amateur
A été remercié : 2 fois

Re: principe de fonctionnement du refroidisseur à plaques

Message par cramcram »

oui en me relisant je vois bien que ce n'est pas tres clair...
Avatar de l’utilisateur
Den's Rotten
Ch'ti nouveau
Messages : 241
Inscrit depuis : 9 ans 9 mois
Mon équipement : cuves Polsinelli 50lt, ébul 75lt
échangeur 60 plaques
fermenteurs de toutes sortes de 15 à 75 lt
Brasseur : Amateur
Localisation : Vallée de Joux
A remercié : 64 fois
A été remercié : 26 fois

Re: principe de fonctionnement du refroidisseur à plaques

Message par Den's Rotten »

cramcram a écrit :pour ce qui est de vos problèmes de refroidissement, ne serait-il pas envisageable de placer votre refroidisseur dans une bassine d'eau glacé ?
Pas bête, mais je pense qu'elle ne resterait pas bien longtemps glacée (dépend bien sûr du volume de la bassine). Mais du coup cela implique une plus grande quantité d'eau et d'énergie pour la refroidir..
Il doit bien avoir un moyen de faire fonctionner un échangeur de manière optimale sans devoir l'immerger dans de la glace.
Avatar de l’utilisateur
Ark
Assistant
Assistant
Messages : 958
Inscrit depuis : 11 ans 2 mois
Mon équipement : 2 cuves 100l, 1 cuve 50l, manifold, refroidisseurs à plaques.
seaux 30l, fût 50l, fûts 180l.
Brasseur : Amateur
Localisation : Sud Cantal
A remercié : 65 fois
A été remercié : 77 fois

Re: principe de fonctionnement du refroidisseur à plaques

Message par Ark »

Je ne comprends pas, tu trouvais que c'était lent, alors tu réduis l'eau du robinet ?
La solution que j'ai trouvé est de réduire mon débit d'eau du robinet, et de faire recirculer mon mout avec une pompe. Mais ça me prend encore 20 minutes pour passer 50 lt de 80° à 25°.
Pour ma part je fais circuler de l'eau du réseau avec le plus de débit possible d'un côté, et de l'autre j'envoie le moût à gros débit que je relargue dans la cuve d'ébu', je tombe ainsi rapidement vers 50°C, et là j'envoie en fermenteur en réduisant le débit de moût.
-Bouteille : Plus rien !
-Fermentation : Rien du tout.
-Projet : Irish Red, Porter.
Avatar de l’utilisateur
Den's Rotten
Ch'ti nouveau
Messages : 241
Inscrit depuis : 9 ans 9 mois
Mon équipement : cuves Polsinelli 50lt, ébul 75lt
échangeur 60 plaques
fermenteurs de toutes sortes de 15 à 75 lt
Brasseur : Amateur
Localisation : Vallée de Joux
A remercié : 64 fois
A été remercié : 26 fois

Re: principe de fonctionnement du refroidisseur à plaques

Message par Den's Rotten »

Je réduit le débit du robinet car cela ne sert à rien de faire couler 200 litre de flotte qui entre à 8° et ressort à 9°, ça ne change rien au transfert de température et tu gaspilles de l'eau (je ne sais pas si tu as déjà mesuré la quantité d'eau que tu utilises lors du refroidissement, mais si tu ouvre le robinet à fond tu utilises 250 litres environ).
tof02
Brasseur
Brasseur
Messages : 1357
Inscrit depuis : 13 ans 2 mois
Mon équipement : plusieurs seaux de 30l
pico 100l en cuves Bergland
chauffage au gaz
instruments de mesure divers
refroidisseur 30 plaques Wiltec
moulin à rouleau,
2 bras et un gosier <:-D
Brasseur : Amateur
Localisation : Picardie
A remercié : 90 fois
A été remercié : 53 fois

Re: principe de fonctionnement du refroidisseur à plaques

Message par tof02 »

je fais la même chose. Si il y a trop de débit, l'échange thermique est faible.
“Vis comme si tu devais mourir demain. Apprends comme si tu devais vivre toujours.” Gandhi

en bouteille: 3 ou 400l++, une quinzaine de recettes....
Avatar de l’utilisateur
Den's Rotten
Ch'ti nouveau
Messages : 241
Inscrit depuis : 9 ans 9 mois
Mon équipement : cuves Polsinelli 50lt, ébul 75lt
échangeur 60 plaques
fermenteurs de toutes sortes de 15 à 75 lt
Brasseur : Amateur
Localisation : Vallée de Joux
A remercié : 64 fois
A été remercié : 26 fois

Re: principe de fonctionnement du refroidisseur à plaques

Message par Den's Rotten »

tof02 a écrit :je fais la même chose. Si il y a trop de débit, l'échange thermique est faible.
Exactement. Et là je suis à un rapport de 90 litres d'eau pour 50 de moût, je pense que c'est pas mal.
Avatar de l’utilisateur
Penn-Maen
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 12678
Inscrit depuis : 14 ans 2 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : viewtopic.php?t=39535
Miss Vilaine ¯\_(ツ)_/¯
Brasseur : Amateur
Localisation : Morbihan centre
1 recettes partagées
A remercié : 777 fois
A été remercié : 1473 fois

Re: principe de fonctionnement du refroidisseur à plaques

Message par Penn-Maen »

Si il y a trop de débit, l'échange thermique est faible.
:shock: :think:
Regarde, écoute, questionne, apprend, transmet, recommence sans cesse
Disclaimer : je dis certainement plus de conneries que la moyenne, alors vérifiez !

SE PRESENTER ...et... Guide pour débutants
tof02
Brasseur
Brasseur
Messages : 1357
Inscrit depuis : 13 ans 2 mois
Mon équipement : plusieurs seaux de 30l
pico 100l en cuves Bergland
chauffage au gaz
instruments de mesure divers
refroidisseur 30 plaques Wiltec
moulin à rouleau,
2 bras et un gosier <:-D
Brasseur : Amateur
Localisation : Picardie
A remercié : 90 fois
A été remercié : 53 fois

Re: principe de fonctionnement du refroidisseur à plaques

Message par tof02 »

@ Penn-Maen : quelle est la question? :)

Perso: j'envoie l'eau froide à fort débit, puis quelques secondes après, le moût, à un débit faible, et j'ajuste celui-ci en fonction de la température de sortie voulue.
Lorsque la température est atteinte et stable, je réduis le débit d'eau tant que la température de sortie de moût n'évolue pas trop, sachant qu'il y a un décallage entre la réduction du débit d'eau et l'effet sur la température du moût.

Si le débit d'eau ou de moût est trop rapide, je trouve que l'échange thermique entre les deux fluides via les plaques ,n'est pas optimal.

Bon, je sais, ce n'est pas très "technique" dans la formulation sans doute :D

Et là je suis à un rapport de 90 litres d'eau pour 50 de moût
:shock: tu dois avoir une eau très froide pour utiliser si peu d'eau, l'échangeur doit jouer aussi. tu as un 60 plaques et moi un 30 plaques 66kw wiltec.
“Vis comme si tu devais mourir demain. Apprends comme si tu devais vivre toujours.” Gandhi

en bouteille: 3 ou 400l++, une quinzaine de recettes....
Avatar de l’utilisateur
Penn-Maen
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 12678
Inscrit depuis : 14 ans 2 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : viewtopic.php?t=39535
Miss Vilaine ¯\_(ツ)_/¯
Brasseur : Amateur
Localisation : Morbihan centre
1 recettes partagées
A remercié : 777 fois
A été remercié : 1473 fois

Re: principe de fonctionnement du refroidisseur à plaques

Message par Penn-Maen »

en fait, ta formulation me laissait penser que si le débit est trop important au secondaire (eau), l'efficacité de l'échange diminue.

Or, ce n'est absolument pas le cas, au contraire : plus le débit est important au secondaire, plus le régime est turbulent, donc plus l'échange est efficace.
Ce qui par contre diminue, c'est le ΔT sur ce secondaire. Mais ce ΔT ne représente absolument rien si on le prend tout seul. Il ne faut pas confondre écart de température et énergie transmise/véhiculée.

Exemple :
- débit 20 litres/minute, avec un ΔT de 5K équivaut strictement à la même chose que 2 litres/min avec ΔT 50K
- 10 litres/min à ΔT 2 K, c'est beaucoup mieux que 1l/min à ΔT 10 k

J'ai peut-être mal compris, dans ce cas, mes excuses.
Regarde, écoute, questionne, apprend, transmet, recommence sans cesse
Disclaimer : je dis certainement plus de conneries que la moyenne, alors vérifiez !

SE PRESENTER ...et... Guide pour débutants