Les questions des ptits nouveauxQuestion carbo ?

Vous débutez ? Vous êtes un peu perdu ? Vous vous posez mille questions ? Prenez le temps d'en partager quelques unes ici...
Règles du forum
Chers membres, merci de prendre connaissance et respecter les quelques règles de bon sens suivantes avant de poster votre message :
- Vous assurer que vous postez dans la bonne rubrique
- Vérifier qu'il n’existe pas déjà une réponse à votre question ou un sujet identique
- Prendre conscience que vos propos n’engagent que vous et que vous devrez en assumer la paternité
- Vérifier les sources des informations que vous diffusez, en vous assurant le cas échéant de respecter les droits d’auteur qui peuvent être liés aux informations, images ou documents cités
- Prendre soin de respecter vos interlocuteurs et bannir les insultes et autres propos diffamatoires ou dégradants
- Vous assurer de rester autant que faire se peut dans le sujet exposé
- Prendre le temps de vérifier l’orthographe et la grammaire de votre message
Merci par avance de votre contribution à préserver le bon esprit de ce forum.
Avatar de l’utilisateur
FloX42
Ch'ti nouveau
Messages : 110
Inscrit depuis : 2 ans 8 mois
Mon équipement : Brassage : Grainfather G30v3
Fermentation : 2 Grainfather Canonical Fermenter GF30
Brasseur : Amateur
Localisation : 42
A remercié : 42 fois
A été remercié : 5 fois

Re: Question carbo ?

Message par FloX42 »

Merci Jinac,

Je vais refaire une DF sur cette bière.

A priori le problème semble accentué sur le second brassin (bière du milieu).

Je pensais pour les futurs brassins mettre une levure de refermentation style F2, et laisser d'avantage sécher mes bouteilles fraîchement lavées suite au PBW / eau/ Star San.

Merci.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Nombre de brassins : 18
Style : IPA, NEIPA, belge triple, blanche, kellerbier, saison, Smash addict !
https://www.moneaudebrassage.fr/?depart ... %20MELANGE
Avatar de l’utilisateur
Penn-Maen
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 12678
Inscrit depuis : 14 ans 2 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : viewtopic.php?t=39535
Miss Vilaine ¯\_(ツ)_/¯
Brasseur : Amateur
Localisation : Morbihan centre
1 recettes partagées
A remercié : 777 fois
A été remercié : 1473 fois

Re: Question carbo ?

Message par Penn-Maen »

2 brassins à suivre avec une carbo "plate", ce n'est amha pas en rajoutant une levure de refermentation que ça va solutionner le problème qui doit se trouver en amont.

Les pistes ont déjà été évoquées (mauvais sertissage, mauvaise homogénéisation du sirop de sucrage) mais il y en a aussi une autre.
Outre la mesure de densité, as-tu le moyen de mesurer le pH du produit fini ? En deçà d'un certain pH (3.5), les Cerevisiae n'aiment pas du tout. Le fait que ta mousse soit éphémère penche aussi pour cette hypothèse.

Une autre piste : comment opères-tu la carbo ? C'est à dire à quelle température ? Avec quelle stabilité (variation de combien de degrés entre jour/nuit par exemple) ?
Regarde, écoute, questionne, apprend, transmet, recommence sans cesse
Disclaimer : je dis certainement plus de conneries que la moyenne, alors vérifiez !

SE PRESENTER ...et... Guide pour débutants
Avatar de l’utilisateur
FloX42
Ch'ti nouveau
Messages : 110
Inscrit depuis : 2 ans 8 mois
Mon équipement : Brassage : Grainfather G30v3
Fermentation : 2 Grainfather Canonical Fermenter GF30
Brasseur : Amateur
Localisation : 42
A remercié : 42 fois
A été remercié : 5 fois

Re: Question carbo ?

Message par FloX42 »

Salut,

Merci penn-maen, pour le PH j'ai fait le test sur une bière a 20° et il est de 3.5 voir 4, avec phmètre numérique + bandelettes :
PXL_20240219_171443733.jpg

J'ai refais un test de densité sans gaz et il est d'environ 1.007 sur une DF de 1.010.

Sur les conditions de refermentation, je place les cartons fermés dans une pièce proche d'un radiateur, réglé sur 20° :
PXL_20240214_162748285.jpg

Pour le sertissage la capsule semble bien fixée et j'entends bien "pschitt", lors du décapsulage.

Merci !
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Nombre de brassins : 18
Style : IPA, NEIPA, belge triple, blanche, kellerbier, saison, Smash addict !
https://www.moneaudebrassage.fr/?depart ... %20MELANGE
Avatar de l’utilisateur
Jinac
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 4300
Inscrit depuis : 8 ans 9 mois
Mon équipement : Pico gaz maison pour maximum 2*40L en quasi simultannée
Cuves polsi, filtration bergland isolée
Brasseur : Amateur
Localisation : Saint-Paulet (11)
A remercié : 329 fois
A été remercié : 426 fois

Re: Question carbo ?

Message par Jinac »

FloX42 a écrit : 19 févr. 2024 21:21 J'ai refais un test de densité sans gaz et il est d'environ 1.007 sur une DF de 1.010.
Ben ça c'est bien étrange et si tu es sûr de tes mesures, je persiste à dire que la seule explication que je vois c'est en effet des capsules non-étanches...
"Patron, 6 bières "
"Des pressions ?"
"Non non, alcoolisme..."
Beerxcell(V2.1) =>https://www.brassageamateur.com/wiki/Beerxcel_V2
Avatar de l’utilisateur
FloX42
Ch'ti nouveau
Messages : 110
Inscrit depuis : 2 ans 8 mois
Mon équipement : Brassage : Grainfather G30v3
Fermentation : 2 Grainfather Canonical Fermenter GF30
Brasseur : Amateur
Localisation : 42
A remercié : 42 fois
A été remercié : 5 fois

Re: Question carbo ?

Message par FloX42 »

Salut Jinac,

Pour les mesures, c'est fait au densimètre analogique donc c'est pas ultra précis, cela semble quand même moins de 1.010, malgré que la décarbonatation a laisser quelques bulles pour la mesure :
PXL_20240219_174358561.MP.jpg

Pour un défaut de "capsulage", quelles sont les pistes d'améliorations, changer de capsuleuse (j'ai aussi une Emily), pour le moment je n'ai utilisé que la capsuleuse a bras.

Je ferai un test sur le prochain brassin avec un bouchon mécanique + aphromètre que je viens de recevoir.

Est ce que vous conseillerez une bonne capsuleuse ?

Peut-être changer de capsules (microbrasseur) ou de bouteilles (long neck rolling beer) ?

Merci
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Dernière modification par FloX42 le 20 févr. 2024 11:25, modifié 5 fois.
Nombre de brassins : 18
Style : IPA, NEIPA, belge triple, blanche, kellerbier, saison, Smash addict !
https://www.moneaudebrassage.fr/?depart ... %20MELANGE
Avatar de l’utilisateur
Fr@nçois
Apprenti
Apprenti
Messages : 551
Inscrit depuis : 6 ans 4 mois
Mon équipement : Marmites de 12 et 14 litres, fastferment 3 gallons
Brasseur : Amateur
A remercié : 19 fois
A été remercié : 24 fois

Re: Question carbo ?

Message par Fr@nçois »

Salut, tu pourrais tester des bouteilles avec bouchon mécanique pour comparer avec la fermeture par capsule.
Avatar de l’utilisateur
FloX42
Ch'ti nouveau
Messages : 110
Inscrit depuis : 2 ans 8 mois
Mon équipement : Brassage : Grainfather G30v3
Fermentation : 2 Grainfather Canonical Fermenter GF30
Brasseur : Amateur
Localisation : 42
A remercié : 42 fois
A été remercié : 5 fois

Re: Question carbo ?

Message par FloX42 »

Fr@nçois a écrit : 19 févr. 2024 23:03 Salut, tu pourrais tester des bouteilles avec bouchon mécanique pour comparer avec la fermeture par capsule.
Salut François,

T'as carrément raison, c'est prévu pour le prochain brassin + aphromètre.

Merci
Nombre de brassins : 18
Style : IPA, NEIPA, belge triple, blanche, kellerbier, saison, Smash addict !
https://www.moneaudebrassage.fr/?depart ... %20MELANGE
Avatar de l’utilisateur
Fr@nçois
Apprenti
Apprenti
Messages : 551
Inscrit depuis : 6 ans 4 mois
Mon équipement : Marmites de 12 et 14 litres, fastferment 3 gallons
Brasseur : Amateur
A remercié : 19 fois
A été remercié : 24 fois

Re: Question carbo ?

Message par Fr@nçois »

Il m'est arrivé une fois d'avoir une bière presque plate. J'avais réutilisé des capsules (qui avaient déjà servi une fois) et c'était une mauvaise idée.

"J'appuie de presque tout mon poids 3 fois, puis je tourne d'un quart de tour la bouteille et j'appuis de nouveau 3 fois"
J'ai un doute sur ce mode opératoire. Perso, je ferme en une seule pression et c'est tout, ça suffit (pas 3 fois, pas de quart de tour).
Avatar de l’utilisateur
FloX42
Ch'ti nouveau
Messages : 110
Inscrit depuis : 2 ans 8 mois
Mon équipement : Brassage : Grainfather G30v3
Fermentation : 2 Grainfather Canonical Fermenter GF30
Brasseur : Amateur
Localisation : 42
A remercié : 42 fois
A été remercié : 5 fois

Re: Question carbo ?

Message par FloX42 »

Tellement peur que ça soit mal encapsulé que j'ai fait cette procédure sûrement inutile, j'essayerai de faire une seule pression la prochaine fois.

Toutes les capsules sont neuves et trempées dans un bain de star san puis égouttées.

Merci.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Nombre de brassins : 18
Style : IPA, NEIPA, belge triple, blanche, kellerbier, saison, Smash addict !
https://www.moneaudebrassage.fr/?depart ... %20MELANGE
Avatar de l’utilisateur
Penn-Maen
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 12678
Inscrit depuis : 14 ans 2 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : viewtopic.php?t=39535
Miss Vilaine ¯\_(ツ)_/¯
Brasseur : Amateur
Localisation : Morbihan centre
1 recettes partagées
A remercié : 777 fois
A été remercié : 1473 fois

Re: Question carbo ?

Message par Penn-Maen »

FloX42 a écrit : 19 févr. 2024 22:45 Pour un défaut de "capsulage", quelles sont les pistes d'améliorations, changer de capsuleuse (j'ai une Emily) j'étais sur une capsuleuse a bras.
Là tu me perds un peu. Sur toutes tes photos récentes, on voit une capsuleuse à bras.
Et autant sur une Emily il est aisé de mettre le sertissage/sertisseur en cause, autant sur une capsuleuse comme la tienne c'est rare (j'ai la même depuis le début).

Une capsule fixe et qu'on n'arrive pas à faire tourner ne garantit pas un sertissage parfait. Parfois la capsule prend une forme légèrement ovale à cause de la cloche de sertissage emboutie. Un petit coup de papier de verre dans la cloche de sertissage, puis un frottage de l'intérieur avec de la cire de bougie règle souvent le problème.

pH :
3.5 c'est bas (c'est ce qu'on a sur une Berliner Weiß ou une Göse), un lambic c'est vers 3.3 (et en dessous)
A l'époque de la mode des bières acides on disait ceci :
Normalement le pH après fermentation = aux alentours de 4.2/4.5
En dessous de 4, soit on utilise des bretts / pédio / lacto, soit infection, soit on a acidifié à outrance (ça peut être lié au profil d'eau).
Sachant que l'échelle de pH n'est pas linéaire mais logarithmique (entre 3.5 et 4, ce n'est pas juste une 14% de différence mais une variation par 5... [il y a un facteur 10 entre chaque unité → pH3 = 10 x plus acide que pH4 = 100 fois plus acide que pH 5] . A vérifier je dis peut être des bétises)

Au final, pas certain que ton problème se résume à un seul paramètre :think:
Regarde, écoute, questionne, apprend, transmet, recommence sans cesse
Disclaimer : je dis certainement plus de conneries que la moyenne, alors vérifiez !

SE PRESENTER ...et... Guide pour débutants