Propreté et hygiène ⇒ Gush (moi aussi...)

[Sleuth]

Bonjour à toutes et à tous,
Je mets le post dans cette rubrique sans savoir si c'est un problème d'infection... Suite à mon message ici viewtopic.php?p=519969#p519969 j'ouvre ce fil de discussion, puisque j'ai visiblement un problème avec ce brassin de witbier. Toutes les bouteilles que j'ai ouvertes avaient :
- un gros gush, pas loin du 1/3 de la bouteille s'échappait à l'ouverture
- aussi, une odeur désagreable.
- un goût moyen mais pas spécialement choquant, la recette n'est peut être juste pas excellente ; c'est buvable, pas d'acidité exacerbée, par exemple. Par contre, vu les deux premiers points, l'expérience gustative n'est pas optimale <--- ceci est un gros euphémisme.

J'ai lu avec intérêt le sujet d'à côté sur le "gushing".
Voici quelques éléments :
La DF donnée par la recette est à 1.009, je l'avais mesurée à 1.010 au moment de l'embouteillage. J'ai repris la densité d'une bouteille récemment, je lis 1.008 - sachant que de la lecture est un peu... pas super facile.
Ce que j'ai changé récemment : maintenant je lave mes dames jeanne avec du percarbonate de sodium, mais je pense bien rincer tout ça après ; j'ai tendance à être un peu flippé et parano avec les histoires de propreté quand je brasse.
Je lave / désinfecte mon matériel avec de l'oxybrew. (Apparemment c'est "passable" comme désinfectant mais pas le top ?)
Un truc qui s'est passé avec ce brassin : au moment de remettre en fermentation après prise de densité finale pas atteinte, un peu de liquide s'est échappé du barboteur et est tombée dans la dame jeanne. Je ne sais pas si ça a pu jouer ?

Mes brassins précédents n'avaient pas ce souci - je trouvais les bières plutôt correctes - mais là c'est la première fois que je brassais une witbier. Est-ce que c'est un style plus "compliqué" à réussir ?

Si vous avez une idée de la source du problème, je suis preneur... Possible que j'ai fait une connerie, mais dans ce cas j'aimerais bien savoir quoi corriger pour les prochains brassins. J'ai un deuxième brassin de cette recette en re-fermentation bouteille, je pourrai voir dans quelques semaines si le problème se reproduit, mais là c'est un peu tôt pour ouvrir les bouteilles.

[Jinac]

Hello !

Est-ce qu'on peut avoir ta recette ?
Pour le coup, même si la différence de densité est "l'épaisseur du trait", le gush + l'odeur ça peut être une infection...ou pas

Niveau lie et aspect ça donne quoi ?

[Sleuth]

salut, merci pour ta réponse.
La recette est celle ci : https://www.littlebock.fr/recettes-bier ... -m21-essai

pour l'aspect, la première bouteille était franchement pas "propre", très opaque, pour les suivantes ça ressemblait à une bière "blanche", trouble mais correcte (enfin ça ne me choque pas plus que ça. Je peux essayer d'en ouvrir une et mettre une photo)

[Sleuth]

bon j'ai ouvert les deux dernières bouteilles et même l'aspect est bof bof.

[Jinac]

Pas expert en witbier (en pas grand chose d'ailleurs) mais 50% de flocon de froment ça commence a faire une sacrée proportion !
Trop même je dirais et ça peut expliquer le gush par nucléation et peut être aussi l'odeur...

[Penn-Maen]

A voir si c'est le cas sur Little bock, mais certains softs ne font pas la différence entre flocons et grains crus.

Pour l'aspect : farine ?
Le gush : farine ?
L'odeur : j'aime pas le Saaz . Blague à part, je n'ai jamais trouvé que les Wit "basique" avaient une odeur merveilleuse. Pas désagréable non plus, mais pas top !
Liquide du barboteur : tu mets quoi dedans ? C'est déjà arrivé que l'eau de mon barbo (que je laisse toujours avec le bouchon) passe dans la cuve pendant un déplacement de celle ci. Ce n'est pas ce qui a produit le plus de dégât

[Sleuth]

Pas expert en witbier (en pas grand chose d'ailleurs) mais 50% de flocon de froment ça commence a faire une sacrée proportion !
Trop même je dirais et ça peut expliquer le gush par nucléation et peut être aussi l'odeur...

ah... je vais me pencher sur le sujet pour voir si je peux en trouver une 'bonne' recette, du coup

A voir si c'est le cas sur Little bock, mais certains softs ne font pas la différence entre flocons et grains crus.

Pour l'aspect : farine ?
Le gush : farine ?

désolé, je n'ai pas compris

L'odeur : j'aime pas le Saaz . Blague à part, je n'ai jamais trouvé que les Wit "basique" avaient une odeur merveilleuse. Pas désagréable non plus, mais pas top !

Pour l'odeur à la rigueur s'il n'y avait que ça... J'ai du mal à décrire ce que ça sentait. Au pire on peut passer outre. Le gush, par contre il est bien concret... Je mentionne l'odeur plutôt pour aiguiller vers une piste possible pour trouver l'anomalie.

Liquide du barboteur : tu mets quoi dedans ? C'est déjà arrivé que l'eau de mon barbo (que je laisse toujours avec le bouchon) passe dans la cuve pendant un déplacement de celle ci. Ce n'est pas ce qui a produit le plus de dégât

le liquide du barboteur c'est le liquide de nettoyage, de l'oxybrew.

De toutes façons j'ai vidé toutes les bouteilles, j'aurais juste voulu comprendre ce qui est allé de travers. On verra dans une ou deux semaines, quand je goûterai le 2e brassin que j'ai fait avec cette recette.

[Jinac]

ah... je vais me pencher sur le sujet pour voir si je peux en trouver une 'bonne' recette, du coup

Le classique c'est 50% de blé non malté et 50% de malt d'orge de base (éventuellement un peu de malt spécial pour complexifier la base mais pas obligatoire), un houblon discret (saaz est parfait...si on aime, sinon un classique golding) et des "épices" : coriandre, écorce d'orange etc.

[Penn-Maen]

désolé, je n'ai pas compris

La présence de farine (mauvaise filtration / Mauvaise conversion) expliquerait :
- le trouble (dilue une cuillère à café de farine dans un saladier de flotte et observe)
-la gush (la présence de "grains" de farine donne des points de nucléation : des petites impuretés en suspension où le CO2 dissous peut "décompresser". Tant que c'est capsulé, tu as équi-pression. Dès décapsulage, chaque micro-bulle "draine" encore plus de CO2, elle gonfle [moins de pression = expansion], et au final...)

[Sleuth]

De toutes façons j'ai vidé toutes les bouteilles, j'aurais juste voulu comprendre ce qui est allé de travers. On verra dans une ou deux semaines, quand je goûterai le 2e brassin que j'ai fait avec cette recette.

ça me préoccupait tellement que j'ai sacrifié une bouteille du deuxième brassin pour voir où ça en était. (En fait elle était en bouteille depuis presque 3 semaines)
J'ai pris une des bouteilles que j'avais resucrées avec un sirop de sucre, à la seringue - une nouveauté pour moi.
Verdict : pas de gush. La carbonation a bien marché, des bulles, un peu de mousse (mais pas énorme).
Et pas d'odeur désagréable non plus.
Le goût : ça a l'air ok. Je vais laisser reposer encore quelques semaines pour les bouteilles suivantes.

Donc j'ai sans doute bien eu quelque chose qui est parti de travers sur le 1er brassin de witbier.
Point négatif : j'ai eu un brassin de foutu et ce qui m'emm*rde le plus, c'est que je ne sais pas pourquoi.
Point positif : le deuxième brassin a l'air ok, ça remonte un peu le moral (et je n'ai sans doute pas de source de contamination qui est restée "accrochée" qq part - je commençais à jeter des regards suspicieux sur l'essentiel de mon matériel )