Le rinçage ⇒ Améliorer son rendement
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Epidemaiis
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Re: Améliorer son rendement
Chez moi, même remarque.
Le rendement est catastrophique avec le vieux malt (Pale ou Marris Otter) : 60%. Si je rajoute un peu de Pils à 10-20% bah ça va mieux : 80-85% de rendement.
Et pour le coups la mouture ou le reste joue assez peu (5-10% de rdt en plus ou moins).
Est-ce bien judicieux de passer au dessus de 76 degrés ton eau de rinçage? Tu peux (paraît-il) extraire des composés donnant des faux-goûts. De plus ça peut faire éclater des grains d'amidons restants juste avant filtration et compliquer l'écoulement du moût.
Le rendement est catastrophique avec le vieux malt (Pale ou Marris Otter) : 60%. Si je rajoute un peu de Pils à 10-20% bah ça va mieux : 80-85% de rendement.
Et pour le coups la mouture ou le reste joue assez peu (5-10% de rdt en plus ou moins).
Est-ce bien judicieux de passer au dessus de 76 degrés ton eau de rinçage? Tu peux (paraît-il) extraire des composés donnant des faux-goûts. De plus ça peut faire éclater des grains d'amidons restants juste avant filtration et compliquer l'écoulement du moût.
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Coco l'asticot
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Re: Améliorer son rendement
Je pense que oui (parce que je fais pareil...). Je monte l'eau de rinçage à 85°C (en fly sparge), le temps qu'elle passe dans la douchette et qu'elle tombe goutte à goutte sur le dessus du gateau, elle arrive bien autour de 72-75°C.Epidemaiis a écrit :Est-ce bien judicieux de passer au dessus de 76 degrés ton eau de rinçage?
Je ne mesure pas exactement mon efficacité, mais depuis que je fais ça, j'ai gagné en gros un ou deux points de densité.
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Epidemaiis
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Re: Améliorer son rendement
Oui mais donc tu rinces à 75 degrés C 
Edit : Utilisé du mauvais vocabulaire
Edit : Utilisé du mauvais vocabulaire
Dernière modification par Epidemaiis le 23 juil. 2016 8:05, modifié 1 fois.
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Coco l'asticot
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tof02
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Re: Améliorer son rendement
Même chose. Cette année j'ai réussi à bien augmenter mon rendement avec une blonde belge à 90%!Donc je confirme que la qualité du malt joue beaucoup sur le rendement..
d'habitude je tournais à 82% maximum sur ce type de bière.
j'ai également modifié mes paliers:
>20 minutes à 50°
>60/70 minutes à 65/67°
>5 minutes à 78°
avant je faisais un palier de 30 minutes à 63° et un de plus 73° de 40 minutes ( de mémoire) à la place du palier à 65/67°.
Mais je crois que la qualité du malt de l'an dernier y est pour beaucoup, et je crains que vu la récolte de cette année, les rendements rechutent un peu lorsque les nouveaux malts arriveront
“Vis comme si tu devais mourir demain. Apprends comme si tu devais vivre toujours.” Gandhi
en bouteille: 3 ou 400l++, une quinzaine de recettes....
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Guillaume64
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Re: Améliorer son rendement
Bonsoir tout le monde.
J'en suis a mon 3eme brassin en monopalier par infusion et mon rendement et en amélioration.
mais toujours misérable.
d’après jolie bulle 61%.... Je commande mon malt concassé chez maltmiller, donc je pense qu'il dois être correctement concassé.
Le tout ,dans la cuve isolé (avec tresse inox) à 2.5L/kg , a 68° pendant 1 heure 20. je ne fais pas de mash out (cuve trop petite pour l'eau à rajouté), je recircule jusqu’à ce que ce soit clair et je vide la cuve tout doucement.
jusque là je vois pas trop ce qui n'irait pas. par contre je fait un batch sparge en 2 x 8 litres avec de l'eau a 78°. le problème c'est que quand je verse l'eau pour le premier rinçage la température dans la cuve ne fais plus que 66° (le grain a du refroidir le temps de l’évacuation du mout) donc en gros je rince à un peu plus de 69° degré. pour le deuxième rinçage j'ai monté la température de l'eau à 80 ça n'a quasiment pas augmenté la température .
Du coup je demande si mon problème de rendement ne vient pas d'une température de rinçage trop basse, Et si je devrais pas abordé le premier rinçage comme un palier par ajout d'eau.
Genre mesuré la température du grain et calculé la température d'eau de rinçage pour mes 8 Litres.
Jolie bulle me donne 91° pour 4.830kg de grain a 65°et 5 litres d'eau restant dans la cuve. normalement le tout devrais s’équilibrer à 78 degré. et ensuite faire le deuxième rinçage à 78°.
Pensez vous que ça va poser des problèmes d'extraction de tanin ou autre?
J'en suis a mon 3eme brassin en monopalier par infusion et mon rendement et en amélioration.
d’après jolie bulle 61%.... Je commande mon malt concassé chez maltmiller, donc je pense qu'il dois être correctement concassé.
Le tout ,dans la cuve isolé (avec tresse inox) à 2.5L/kg , a 68° pendant 1 heure 20. je ne fais pas de mash out (cuve trop petite pour l'eau à rajouté), je recircule jusqu’à ce que ce soit clair et je vide la cuve tout doucement.
jusque là je vois pas trop ce qui n'irait pas. par contre je fait un batch sparge en 2 x 8 litres avec de l'eau a 78°. le problème c'est que quand je verse l'eau pour le premier rinçage la température dans la cuve ne fais plus que 66° (le grain a du refroidir le temps de l’évacuation du mout) donc en gros je rince à un peu plus de 69° degré. pour le deuxième rinçage j'ai monté la température de l'eau à 80 ça n'a quasiment pas augmenté la température .
Du coup je demande si mon problème de rendement ne vient pas d'une température de rinçage trop basse, Et si je devrais pas abordé le premier rinçage comme un palier par ajout d'eau.
Genre mesuré la température du grain et calculé la température d'eau de rinçage pour mes 8 Litres.
Jolie bulle me donne 91° pour 4.830kg de grain a 65°et 5 litres d'eau restant dans la cuve. normalement le tout devrais s’équilibrer à 78 degré. et ensuite faire le deuxième rinçage à 78°.
Pensez vous que ça va poser des problèmes d'extraction de tanin ou autre?
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Penn-Maen
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Re: Améliorer son rendement
est-ce que ta tresse est proche des bords de ta cuve ?
Pour extraire les tanins, il faut réunir 2 conditions : température ET pH. Tant que le pH est >~6, normalement tu extrais très peu de tannins. La meilleure preuve, c'est la décoction : on fait bouillir le grain. Pourtant, la bière n'est pas astringente... (demande à Gamb)
Pour extraire les tanins, il faut réunir 2 conditions : température ET pH. Tant que le pH est >~6, normalement tu extrais très peu de tannins. La meilleure preuve, c'est la décoction : on fait bouillir le grain. Pourtant, la bière n'est pas astringente... (demande à Gamb)
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Guillaume64
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Re: Améliorer son rendement
pourquoi la tresse?
Pour la température de l'eau c'est ce que je me dis vu que certain font du multipalier par ajout d'eau bouillante, mais bon c'est pas les même quantités d'ajout.
Après je me demande quand même si le fait de ne pas faire de mashout n'influe pas énormément sur le profile de ma bière . Le mout en attente (dans un seau ) de la fin du rinçage et au finale à 50°pendant facilement 40 minutes .
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C2dric
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Re: Améliorer son rendement
Le mash-out est un énorme biais d'amélioration du rendement.
Meilleure dissolution des sucres.
Sur le même thème, le rinçage avec une eau suffisamment chaude.
Meilleure dissolution des sucres.
Sur le même thème, le rinçage avec une eau suffisamment chaude.
"Mieux vaut avoir une bière dans le corps... que le contraire".
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Apollo13
- Arpette

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Re: Améliorer son rendement
Ce rendement vient de ton matériel / process.
Je brassais aussi en infusion monopalier sans mash out avec une tresse inox et j'avais un rendement autour de 65%.
J'ai par la suite changé mon filtre par un manifold, là j'ai déjà gagné quelques points de rendement.
Au final j'ai rajouté un mélangeur et là je suis monté à plus de 80% sans problème.
Dans ton cas, qui était le mien, tu cumules les mauvais points en ce qui concerne le rendement, tout en tirant de ce matériel et process des avantages (plus de temps pour préparer le reste, faire autre chose / pas de risque de louper un palier à cause d'une chauffe trop forte...)
Reste à savoir ce qui te convient le mieux, rester comme cela et faire tes recettes en fonctions de ton rendement, faire des modifs si tu peux les faire pour gagner quelques points (mais cela représente combien en économie de matières premières par rapport à l'investissement?), ou changer ton process?
Je brassais aussi en infusion monopalier sans mash out avec une tresse inox et j'avais un rendement autour de 65%.
J'ai par la suite changé mon filtre par un manifold, là j'ai déjà gagné quelques points de rendement.
Au final j'ai rajouté un mélangeur et là je suis monté à plus de 80% sans problème.
Dans ton cas, qui était le mien, tu cumules les mauvais points en ce qui concerne le rendement, tout en tirant de ce matériel et process des avantages (plus de temps pour préparer le reste, faire autre chose / pas de risque de louper un palier à cause d'une chauffe trop forte...)
Reste à savoir ce qui te convient le mieux, rester comme cela et faire tes recettes en fonctions de ton rendement, faire des modifs si tu peux les faire pour gagner quelques points (mais cela représente combien en économie de matières premières par rapport à l'investissement?), ou changer ton process?
