Discussion générale ⇒ Orge OGM

[bazoo]

Salut
Je suis tombé sur cette information

"Le 20 avril 2016, l’Office européen des brevets (OEB) a accordé aux sociétés Carlsberg et Heineken deux brevets (1) portant sur des plants d’orge génétiquement modifiés pour produire des bières de saveurs particulières. Pour échapper à la réglementation OGM, les deux sociétés ne disent pas comment elles ont obtenu ces orges. En tant que consommateurs, serez-vous obligés de boire des bières OGM brevetées sans le savoir ? "
La suite et la cyberaction ici http://www.cyberacteurs.org/cyberaction ... -1240.html

[hopla]

Ça leur suffit pas de faire de la m**** il faut en plus qu'il fasse de la m**** OGM ?

[fl Rhône Alpes]

les ogm son interdit que de les produits non transformé, Pour plat préparé les barres de céréales et autres il y en a déjà.
Alor que ça arrive pour la bière c regrettable mais pas étonnant

[Ark]

"En tant que consommateurs, serez-vous obligés de boire des bières OGM brevetées sans le savoir ?"

Le consommateur n'est obligé à rien, c'est à lui de se renseigner et de consommer en fonction.

[Epidemaiis]

Ça suppose que l'information (ogm ou pas ogm) soit facilement accessible.
Autrement c'est bien une obligation

[bazoo]

Ce qui n'est pas le cas, seuls les OGM issus de la transgenèse sont identifiés comme tels, pas ce que chez les faucheurs on appelle les OGM cachés.
L’orge dont on parle n'étant pas produit par transgenèse, il ne sera pas noté comme tel et pourra donc être vendu comme le malt actuel sans plus d'indications
Et donc, à terme, on fera nos précieuses avec des OGM sans avoir le choix et sans le savoir.

[mikocyco]

Je ne connaissais pas la différence entre ces deux types d'OGM.
Donc si l'étiquetage sur les produits finis n'est pas obligatoire pour les "OGM cachés", qu'en est-il de la culture des végétaux concernés ? L'agriculteur sait-il "clairement" qu'il cultive des OGM cachés ? Est-ce répandu en France ?

Je n'y connais rien dans ce domaine, et suis pourtant contre de toute façon : plus que les risques pour l'homme (un risque de plus, un risque de moins...), ce sont les risques pour la nature (au sens large du terme) qui m'inquiètent.
Je sais que c'est dans la nature de l'homme que de jouer à l'apprenti sorcier, mais les OGM, c'est bien le genre de "connerie" qui pourrait bien totalement lui échapper...

[bazoo]

L’étiquetage sur produit fini n'est pas obligatoire quel que soit l’OGM . Un produit qui incorpore un OGM directement sera identifié comme tel. Exemple des tacos à la farine de mais OGM devront avoir l’indication OGM .
Par contre un sirop de mais dans une bine ne sera pas considéré comme OGM car le sirop est chauffé et l'ADN détruite . Ca c'est pour les OGM issus de la transgenèse .
Une viande nourrie aux OGM de la même ne sera pas OGM puisque théoriquement, on ne retrouve pas les gènes modifiés , dans la réalité, il en a été retrouvé .

Sur les OGM cachés , c'est une technique différente qui n'a pas été intégrée dans la législation donc on est dans le flou . Et on en revient à la notion d'équivalence en substance.
Cette notion à la con considère qu'un mais est identique à un autre mais et donc pas plus d’obligations pour un OGM qui pour un mais incas.
Dans la réalité, c'est différent car un mais inca ne sera pas inscrit au Certificat d'Obtention Végétale donc sera illégal par rapport à un monstre breveté

Un aGri qui plante des OGM le sait puisque l'OGM est vendu comme tel, beaucoup plus cher car possédant des avantages, soit il résiste aux désherbants, soit il produit un insecticide, soit les deux.

Rependu en France, je ne saurai dire , je ne me tiens plus trop au courant. Il y en a puisqu'il y a des fauchages mais en quelle quantité, personne ne le sait puisqu'ils sont considérés comme des plantes normales .
Mais des OGM, il y en a en France car la culture du Mon 810 est interdite mais pas son importation et toutes les viandes produites conventionnellement en France on bouffé des OGM au moins sous forme de tourteaux . Les tourteaux ne sont pas considérés comme OGM car l'ADN a été dénaturée mais il est marqué sur les sacs de bouffe pour animaux le pourcentage d'OGM, comme quoi les fabricants ne sont pas que des méchants.

Voilà en Gros, j'espère ne pas avoir raconté beaucoup de conneries car je ne me tiens plus au courant depuis quelques années

[Penn-Maen]

Les tourteaux ne sont pas considérés comme OGM car l'ADN a été dénaturée mais il est marqué sur les sacs de bouffe pour animaux le pourcentage d'OGM, comme quoi les fabricants ne sont pas que des méchants.

sachant qu'un paysan, quand il se fait livrer des tourteaux, le fait majoritairement en vrac, ce n'est marqué ni sur le sac (y'en n'a pas) ni sur la facture.

Un aGri qui plante des OGM le sait puisque l'OGM est vendu comme tel

pas forcément : les commerciaux (les "techniciens") ne font pas la promo sur le terme OGM, mais sur la "sélection". Certains paysans font des "cultures de sélection" (les champs de blé ou de maïs qu'on voit avec plein de petits panneaux tout les 10 m) : bien malin celui qui sait s'il cultive un OGM ou une variété de sélection plus traditionnelle.

Attention aussi à ce que recouvre le terme OGM : on considère à tort qu'un OGM est systématiquement une chimère (ADN de 2 êtres biologiques différents et souvent d'espèces très éloignées, typiquement des gènes de bactéries dans des plantes), or ce n'est pas toujours le cas. Une partie des OGM sont des croisements "assistés" : on prend une variété (d'orge par exemple) dans laquelle on injecte les gènes d'une autre variété d'orge. En gros, on reproduit en labo des choses qui "pourraient" se passer dans la nature. Sauf qu'on ne laisse pas de place au hasard.

Ensuite, c'est une histoire de curseur : qu'estime-t-on tolérable comme manipulation ? D'un coté, il y a les "faut laisser la nature", de l'autre les "faut tout modifier pour plier la nature". Or, tenir un discours toujours "anti" sans dire où on met ce fameux curseur, c'est un peu de l'extrémisme. Tiens, un petit article qui recouvre en grande partie ce que je pense (les liens des conférences sont à priori pas mal).

PS : je met au défi n'importe quel brasseur de me garantir qu'aucune souche de levure qu'il utilise n'a subit de manipulation génétique.
PS2 : et en passant, on entend beaucoup moins parler de José depuis qu'il a sa place au chaud au parlement européen (correction : la dernière news, c'est qu'il s'est fait refouler à la frontière canadienne à cause de son casier judiciaire )

PPPPPS : il n'y a que le PS2 qui est un troll velu, gros et gras

[Ark]

Merci pour l'article et pour les précisions Bazoo et PM !

D'un coté, il y a les "faut laisser la nature", de l'autre les "faut tout modifier pour plier la nature".

C'est volontairement réducteur j'imagine, mais il faut pas oublier que la sélection, l'homme l'effectue depuis bien bien longtemps . Même, la sélection existe en permanence dans la nature, et ce sans la main de l'homme.

J'ai malheureusement pas le niveau en anglais pour suivre les liens cités par le Hollandais, mais quand je lis ça :
how Monsanto and other companies like Dupont, Con Agra and Dow have morphed from chemical manufacturers of products like Agent Orange into biotech firms helping to feed the world.
Ça me laisse rêveur !

Chez le Hollandais, déjà le fait de comparer transgénèse, mutagénèse et sélection me fait un peu tilter.