Les levuresAgitateur ou pompe ?

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Malibzh
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Agitateur ou pompe ?

Message par Malibzh »

Salut,
quand j'ai acheté mon agitateur magnétique j'étais persuadé que l'intérêt d'un tel appareil était de créer un vortex pour fair rentrer le l'oxygène dans le moût et ainsi faciliter et accélérer le développement des cellules. C'est ce que j'avais lu.
Après, sur le forum, j'étais tombé sur un post dans lequel l'intérêt de l'agitateur était de mettre en suspension les cellules car le CO2 dégagé pendant la fermentation étant plus lourd que l'oxygène faisait que l'O2 ne rentrait pas dans le moût malgré le vortex...
Par la suite, je suis tombé sur un autre post, ou "jenesaisplusqui" n'utilisait pas d'agitateur mais uniquement une pompe d'aquarium avec une pierre de diffusion, et utilisait celui ci en continu pour apporter suffisament d'oxygène et ainsi développer ces cellules.
Au final, je suis un peu paumé.
L'agitateur est il nécessaire ? ou une pompe en continu, dans un erlen insufflant de l'air dans le mût serait suffisant ?
Mali
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Re: Agitateur ou pompe ?

Message par Hush »

Bonsoir,
La pompe en continu permettra d'oxygéner et de maintenir une agitation pour que la levure soit en suspension (si le débit de la pompe est assez élevé) .... Mais il va y avoir probablement un problème de formation de mousse qui risque de déborder .
Avec un agitateur il y a moins de risque de mousse.

Hush
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Re: Agitateur ou pompe ?

Message par n.master »

La solution idéale, c'est un peu le mélange des 2 : agitateur + diffuseur de bulles, mais c'est compliqué et faire seulement l'un ou l'autre se révèle suffisant dans bien des cas.
Les appareils de labo pour la multiplication de levures ont à la fois un agitateur, un diffuseur d'oxygène, une régulation de température, et tout un tas de sondes (oxygène, PH etc..) pour que ça soit optimisé au max.
A notre niveau, l'agitateur c'est simple, et moins contraignant à nettoyer qu'une "pierre" de diffusion au bout d'une pompe à air.
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Re: Agitateur ou pompe ?

Message par Malibzh »

n.master a écrit :A notre niveau, l'agitateur c'est simple, et moins contraignant à nettoyer qu'une "pierre" de diffusion au bout d'une pompe à air.
Mais est ce autant efficace ?

Sinon, c'est un mythe qu'un vortex sert à faire rentrer l'oxygène dans le moût. Ce qui compte c'est la mise en suspension des cellules, non ?
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Re: Agitateur ou pompe ?

Message par Hush »

Mise en évidence d'une relation entre la vitesse de rotation de l'agitateur et l'augmentation du nombre de levure :
http://braukaiser.com/blog/blog/2013/03 ... st-growth/

Hush
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Re: Agitateur ou pompe ?

Message par Malibzh »

intéressant. Merci pour le lien. En réponse à cet article, un commentateur parlait d'une possible augmentation de la température avec l'agitation plus élevée, et donc plus de cellules produites. Je ne sais pas trop quoi penser.
Après, je reste sur mon truc,
- quel est le plus efficace ? un agitateur ou une "oxygénation" en continu ?
- comment le vortex permet de faire de rentrer de l'oxygène alors que le dessus du moût est saturé de CO2 ?
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Re: Agitateur ou pompe ?

Message par ocjfs »

Le vortex ne permet de faire rentrer de l'oxygene qu'au tout début, par la suite il n'y a plus d'oxygene dans le flacon et l'agitation ne sert qu'a maintenir les cellules en suspension dans le liquide.
La diffusion d'air permet une multiplication importante car c'est un processus aérobie, mais le probleme c'est la mousse, sauf s'il y a en même temps agitation.
Donc comme dit n.master, l'idéal c'est les deux car vraiment complémentaires.
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Re: Agitateur ou pompe ?

Message par Malibzh »

OK, nickel.
Alors comment expliquer qu'un vortex puissant est plus efficace qu'une simple mise en suspension des particules ?
merci
Mali
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Re: Agitateur ou pompe ?

Message par Penn-Maen »

parce que les levures ont consommé une bonne partie des éléments nutritifs, et qu'une forte agitation maximise la possibilité de rencontre entre les nutriments restants et les cellules en développement ?
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Re: Agitateur ou pompe ?

Message par Malibzh »

OK, en gros... on peut mettre à fond l'agitateur au départ pour créer un super vortex puis, au bout de quelques heures (???), diminuer sa fréquence de rotation...
Dans les livres, ou magazines américains, il est souvent mis un barboteur sur le dessus de l'erlen. Ici, j'ai toujours lu qu'il valait mieux du coton stérile ou une feuille d'alu sur le dessus pour faciliter les échanges... mais du CO2 est produit puis s'échappe, pas sûr que de l'oxygène puisse y rentrer de nouveau. Donc un barboteur est tout aussi valable, non ? car une fois consommé l'air de l'erlen, "a pu oxygène" !
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