Cuves ⇒ Cylindro à refroidissement au gaz

[pifpaf]

Voilà je voudrais peut-être m'offrir une cylindro réfrigérée de 500l. Mais je voudrais l'avis des spécialistes du forum au sujet de son système de refroidissement.
Elle n'a pas un serpentin classique ou une double paroi où circule du glycol mais elle refroidit le contenu comme le ferait un congélateur au moyens d'un serpentin de gaz réfrigérant directement sur la paroi. Ultra-froid (-15°c je crois).
Deux questions: ça vous semble correct? Pourquoi ce système, assez pratique en apparence, n'est pas plus répandu que ça?

[Emtecy]

C'est vrai que ça a l'air intéressant mais tu a déjà eu des devis?
Ça doit vraiment pas être donné!

[Catuvolcos]

Je pense que la raison est surtout économique. Il est plus simple d'avoir un groupe froid standard où l'évaporateur sert à refroidir un liquide que tu peux ensuite envoyer n'importe où, que de concevoir son propre système où l'on doit s'assurer de la tenue en pression, dont le circuit sera éventuellement plus complexe et qu'il faut ensuite charger en gaz.

Il n'y a qu'à voir la différence de prix à puissance égale entre un climatiseur monobloc et un split. Faire circuler les fluides frigorifiques c'est cher.

[pifpaf]

Le facteur prix sera un peu faussé car je suis au Brésil et tout ce qui est importé est surtaxé afin de décourager les importations. Dès lors, cette cuve de 500l fabriquée localement à 2.300€ est ce qui se trouve de moins cher par ici. Le fabricant m'a informé qu'au delà de 500l là oui il faut travailler avec un bain de glycol. Ses 200l et 500l fonctionnent comme décrit ci-dessus et emploient pratiquement le même système qu'un congélateur domestique. Une spire tous les 10 cm. La conso (mon gros souci) il m'a dit que c'est +/- 150w/h ce qui me semble tout de même peu.

[Penn-Maen]

Je pense que la raison est surtout économique. Il est plus simple d'avoir un groupe froid standard où l'évaporateur sert à refroidir un liquide que tu peux ensuite envoyer n'importe où, que de concevoir son propre système où l'on doit s'assurer de la tenue en pression, dont le circuit sera éventuellement plus complexe et qu'il faut ensuite charger en gaz.

Il n'y a qu'à voir la différence de prix à puissance égale entre un climatiseur monobloc et un split. Faire circuler les fluides frigorifiques c'est cher.

Un circuit split n'est pas plus complexe, au contraire : il y a moins de sources de pannes (pas de circulateur ou de pompe d’homogénéisation, pas besoin d'un controleur de débit, etc...). Juste éventuellement le détendeur un peu plus sophistiqué (Lafleur44 me corrigera si je dis une bêtise).

Pour la différence de prix entre split et monobloc en clim : regarde l'EER du machin (les calories extraites rapport à l'énergie consommée). Tu comprendras vite que le truc le moins cher est aussi très largement le moins efficace

La cylindro en détente directe : faut pas un agitateur façon tank à lait dedans pour homogénéiser ? Y'a pas un risque -minime- de prise en glace sur les parois sans ce type d'accessoire ?

[pifpaf]

La cylindro en détente directe : faut pas un agitateur façon tank à lait dedans pour homogénéiser ? Y'a pas un risque -minime- de prise en glace sur les parois sans ce type d'accessoire ?

Ce fut une de mes questions et le fabricant me dit que non. Qu'au lieu des -15°c normalement prévus ils ne poussent qu'à -10°c et que lors de tests avec de l'eau ils sont passés de 24°c à 0°c en 12 heures sans qu'il ne se forme de glace.
Ceci dit, j'ai quand même drôlement envie d'y adapter mon agitateur, étant déjà un adepte des bienfaits de la fermentation sous agitation.

[Aed]

avec une cylindro ce n'est normalement pas la peine d'avoir un agitateur pendant la fermentation, la forme de la cuve permet un mouvement de convection, mais pour le refroidissement ca doit aider

[Catuvolcos]

Pour la différence de prix entre split et monobloc en clim : regarde l'EER du machin (les calories extraites rapport à l'énergie consommée). Tu comprendras vite que le truc le moins cher est aussi très largement le moins efficace

Je pensais que ça venait juste du fait que tout était rassemblé au même endroit et que l'isolation entre chaud et froid était du coup minable. Ca veut dire que, du point de vue du cycle thermo, ils sont moins bien optimisés aussi ?

[lafleur44]

Je pense que la raison est surtout économique. Il est plus simple d'avoir un groupe froid standard où l'évaporateur sert à refroidir un liquide que tu peux ensuite envoyer n'importe où, que de concevoir son propre système où l'on doit s'assurer de la tenue en pression, dont le circuit sera éventuellement plus complexe et qu'il faut ensuite charger en gaz.

Il n'y a qu'à voir la différence de prix à puissance égale entre un climatiseur monobloc et un split. Faire circuler les fluides frigorifiques c'est cher.

Un circuit split n'est pas plus complexe, au contraire : il y a moins de sources de pannes (pas de circulateur ou de pompe d’homogénéisation, pas besoin d'un controleur de débit, etc...). Juste éventuellement le détendeur un peu plus sophistiqué (Lafleur44 me corrigera si je dis une bêtise).

Pour la différence de prix entre split et monobloc en clim : regarde l'EER du machin (les calories extraites rapport à l'énergie consommée). Tu comprendras vite que le truc le moins cher est aussi très largement le moins efficace

La cylindro en détente directe : faut pas un agitateur façon tank à lait dedans pour homogénéiser ? Y'a pas un risque -minime- de prise en glace sur les parois sans ce type d'accessoire ?

pour le détendeur, Split ou mono c'est le même , c'est juste un orifice calibré avec un système d'électro-vanne qui laisse passer ou non le fluide en fonction de la demande.
La cylindro en question ressemble à s'y méprendre (dans le concept en tout cas), à un tank a lait, je pense qu'un petit agitateur serait pas mal pour faciliter l' homogénéisation de la température, mais ce n'est que mon humble avis .
la température "ultra-froide " de moins 15°c en évaporation, c'est normal pour obtenir une t° de zéro pour le produit à refroidir, le seul risque c'est de savoir si tu as accès aux pièces de rechange assez facilement et aux compétences pour le SAV (entreprise de frigoriste par exemple!).
sinon les frigos, c'est pas plus sujet aux pannes que les voitures .
Seb

[pifpaf]

Le fabricant a déjà accepté de placer un petit mélangeur et deux axes avec hélice. Un axe qui ira presque au fond du cône pour mon pied de cuve et un autre qui s'arrêtera au milieu de la cuve pour homogénéiser la température lors des refroidissements.