Fermenteurs ⇒ ebulition et fermentation dans la même cuve

[xavbras]

bonjour a tous,
je travail actuellement a la création d'une pico avec des cuves de 70L inox;
et je me demande pourquoi ne pas utilisé la cuve d'ébulition en cuve de fermentation primaire ?

la transformation du couvercle semble pas trop difficile pour le rendre étanche, un tuyau en silicone coupé a la moitier, mis sur le bord du couvecle et puis un systéme d'acroche pour maintenir le tout en pessions contre la paroie de la cuve.
faire un trou dans dans le couvercle pour mettre un barboteur.

avantage :
-pas de désinfection a faire
-pas de transfert de moue,
-risque d'infection fortement diminué...

inconvenient :
-résidu de brassage ? qui devrait décanter et ce lier au levure morte
-cuve utilisé, donc pas de brassage pendant la fermentation.

et en partant de cette idée la deux autres posibilitée :

- intégrer un serpentin en cuivre dans la cuve d'ébu (avec des passes paroi) soit dans le couvercle, soit dans le le corps de la cuve.
aprés refroidissement, ensemensement du bassin.

-ou pas de serpentin, fermeture du couvercle (étanche) et refroidissement naturel, ensemensement le lendemain a la temérature souhaité


et pour aller encore plus loin; seconde fermentation dans la cuve de filtration (aprés avoir enlevé le fond filtrant).

bon la ça semble complétement étrange mon histoire;
mais j'avais lu un vieux poste qui parlé de ça (dsl impossible de le retrouver), quelqu'un en a fait l'expériance ?

[ramseys]

C'est possible, mais pas le plus pratique.
Tu as bien identifié les avantages/inconvénients :

http://brulosophy.com/2014/07/31/ultima ... he-carboy/

[Penn-Maen]

étanchéite : une chambre à air de vélo, fendue (source : ICI)
Concernant la fermentation dans la cuve ebu : ICI

Inconvénient de la méthode :
- difficile d'utiliser des pellets
- transfert en secondaire conseillée

Echangeur cuivre en permanence dans le moût : mauvaise idée, ton cuivre va se faire bouffer. En inox, c'est autre chose. Dans tout les cas, ça peut compliquer singulièrement le nettoyage.

Perso, je ferais l'inverse :
- primaire en cuve filtration (tu as tout le temps de l'ébullition pour la vider et la nettoyer)
- pas besoin de secondaire

Autre point : pour 70 litres, il serait bon d'envisager un système de refroidissement ad-hoc, genre RAP ou RCCC.

[xavbras]

étanchéite : une chambre à air de vélo, fendue (source : ICI)
Concernant la fermentation dans la cuve ebu : ICI

Inconvénient de la méthode :
- difficile d'utiliser des pellets
- transfert en secondaire conseillée

Echangeur cuivre en permanence dans le moût : mauvaise idée, ton cuivre va se faire bouffer. En inox, c'est autre chose. Dans tout les cas, ça peut compliquer singulièrement le nettoyage.

Perso, je ferais l'inverse :
- primaire en cuve filtration (tu as tout le temps de l'ébullition pour la vider et la nettoyer)
- pas besoin de secondaire

Autre point : pour 70 litres, il serait bon d'envisager un système de refroidissement ad-hoc, genre RAP ou RCCC.

Merci de vos réponses;

par rapport a ton 2nd lien, as tu testé cette méthode du coup ?
directement dans la cuve d'ébu ? ou apres transfert ?

tu pense que si je fais la fermentation primaire dans la cuve de filtration qu'il n'est pas nécessaire de faire de changement de cuve pour la 2nd fermentation ?
pour le moment je brasse des petits volumes, (20 L) et lors de mon transfert de primaire en secondaire il y a pas mal de levure au fond...
j'ai fait une fois dans le même seau sans transfert pour la 1er et 2nd ---> résultat biére assez trouble quand même...

pour le serpentin cuivre, oui j'avais pensé au nettoyage qui ne serait pas aisé...
c'est peut être pas l'idée du siécle en effet !


par rapport au refroidissement :
cela me chagrine un peu de passé au RAP, j'ai peur que ça soit un nis a ''...rde'' et j'essaye de pensé au systéme le plus simple possible, peu gourment en énergie, en méteriel et avec un cout modeste...

imaginon que je n'utilise pas de serpentin, que je fasse un transfert de cuve et que je ferme hérmétiquement; que je mette les levures que le lendemain.
ça vous choques ? des éxpériances ?

[ramseys]

Tu peux bien refroidir au serpentin sans le laisser dedans non ?

[Penn-Maen]

oui, j'ai testé, mais je ne trouve au final pas cela très pratique : il est beaucoup plus difficile de nettoyer la marmite.
Je refroidissais direct dans la cuve avec un serpentin (regarde dans la galerie de photos), puis couvercle + chambre à air et blow-off.
Je faisais un transfert en secondaire (ce que je fais de moins en moins).

Pour le refroidissement, fabriques-toi un RCCC : Refroidisseur coaxial à contre-courant (cherche celui de particules sur le forum, il est particulièrement bien conçu)

ça vous choques ?

Non, y'a pire. Mais tu as autant de chance de choper une infection (ou du DMS) de cette façon qu'en transférant en fermenteur primaire.

gourment

méteriel

des éxpériances

ça, ça me choque...

PM, taquin