L'eau ⇒ TA, TAC et concentration en bicarbonate
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Penn-Maen
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TA, TAC et concentration en bicarbonate
Bonjour,
Je me penche sur le traitement de l'eau, mes bières ayant un gros manque de relief (on ne peut franchement pas dire que les houblons ressortent, donc faudra aussi se pencher sur le rapport chlorure/sulfate). Allons-y par étape : aujourd'hui, le bicarbonate (utile pour un stout/porter, prochain brassin)
Serait-il donc possible qu'un chimiste confirme ce qui suit ?
J'ai une eau dont le TAC est de 7.2°f à pH=7.6
J'ai trouvé ce document : http://www.nicole.cortial.net/complemen ... tac-ta.pdf
Page 4, je vois que, grosso modo, pour l'eau potable : TAC ~= 2TA + [HCO3-]
Or, comme le pH est inférieur à 8, je peux déduire que mon TA est égale à 0 (pas de carbonate), donc que mon TAC est égale à ma concentration en bicarbonate.
Donc [HCO3-] = 7.2°f
Page 3 du document ci-dessus, je trouve que 5x[HCO3-](en mmol/l) = [HCO-](en °f)
masse molaire du HCO3- = 61 g/mol
Donc ma concentration serait de (7.2x10e-3)*61/5 = 87.84 mg/l
Cela me semble élevé pour une eau considérée comme "douce"/"très peu dure"/non calcaire. Alors, ai-je faux ?
Questions subsidiaires :
- j'ai vu que certain ajoutais de la craie pour brasser des stouts. On peut utiliser de la craie à tableau finement broyée, ou faut-il autre chose ?
- ...
Merci,
PM, mineur carrier
Je me penche sur le traitement de l'eau, mes bières ayant un gros manque de relief (on ne peut franchement pas dire que les houblons ressortent, donc faudra aussi se pencher sur le rapport chlorure/sulfate). Allons-y par étape : aujourd'hui, le bicarbonate (utile pour un stout/porter, prochain brassin)
Serait-il donc possible qu'un chimiste confirme ce qui suit ?
J'ai une eau dont le TAC est de 7.2°f à pH=7.6
J'ai trouvé ce document : http://www.nicole.cortial.net/complemen ... tac-ta.pdf
Page 4, je vois que, grosso modo, pour l'eau potable : TAC ~= 2TA + [HCO3-]
Or, comme le pH est inférieur à 8, je peux déduire que mon TA est égale à 0 (pas de carbonate), donc que mon TAC est égale à ma concentration en bicarbonate.
Donc [HCO3-] = 7.2°f
Page 3 du document ci-dessus, je trouve que 5x[HCO3-](en mmol/l) = [HCO-](en °f)
masse molaire du HCO3- = 61 g/mol
Donc ma concentration serait de (7.2x10e-3)*61/5 = 87.84 mg/l
Cela me semble élevé pour une eau considérée comme "douce"/"très peu dure"/non calcaire. Alors, ai-je faux ?
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PM, mineur carrier
Dernière modification par Penn-Maen le 01 oct. 2013 14:25, modifié 1 fois.
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El diablo
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Re: TA, TAC et concentration en bicarbonate
As tu un pHmètre?
Sinon, pour ce qui de la lecture d'un rapport d'analyse d'eau et les modifications, ce site est parfait:
http://braukaiser.com/wiki/index.php?ti ... ter_report
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On boira du lait le jour où les vaches mangeront du houblon.
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TAU
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Re: TA, TAC et concentration en bicarbonate
Je pense que tu as du zapper un facteur 1000. Surement au niveau de la concentration en mmol/l qu'il faut passer en mol/l.Penn-Maen a écrit : Donc [HCO3-] = 7.2°f
Page 3 du document ci-dessus, je trouve que 5x[HCO3-](en mmol/l) = [HCO-](en °f)
masse molaire du HCO3- = 61 g/mol
Donc ma concentration serait de 7.2*61/5 = 87.84 g/l
Cela me semble élevé pour une eau considérée comme "douce"/"très peu dure"/non calcaire. Alors, ai-je faux ?
Note que j'ai rien vérifié du reste.
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Penn-Maen
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Re: TA, TAC et concentration en bicarbonate
@tau : il y a une erreur : le résultat est en mg/l --> corrigé
@el diablo : merci du lien (j'ai tendance à oublier ce site dans mes recherches, alors que c'est une mine)
Toujours pas d'avis de chimistes ?
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Nezahualcoyotl
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Re: TA, TAC et concentration en bicarbonate
Comme l'a signalé Tau, tu as commis une erreur d'un facteur mille, mais je vois à l'instant même de ma rédaction que tu viens de corriger en mettant ton unité en mg et non plus en g .. Ok!Penn-Maen a écrit :Bonjour,
Donc [HCO3-] = 7.2°f
Page 3 du document ci-dessus, je trouve que 5x[HCO3-](en mmol/l) = [HCO-](en °f)
masse molaire du HCO3- = 61 g/mol
Donc ma concentration serait de 7.2x*61/5 = 87.84 g/l
Cela me semble élevé pour une eau considérée comme "douce"/"très peu dure"/non calcaire. Alors, ai-je faux ?
La craie est composé essentiellement de carbonate de calcium, il me semblait que le gypse était utilisé pour les stouts. De mémoire..Penn-Maen a écrit : Questions subsidiaires :
- j'ai vu que certain ajoutais de la craie pour brasser des stouts. On peut utiliser de la craie à tableau finement broyée, ou faut-il autre chose ?
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Merci,
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pifpaf
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Re: TA, TAC et concentration en bicarbonate
Le gypse va acidifier alors que le carbonate de calcium va augmenter l'alcalinité. La manière de calculer est différente de celle que je connais mais la concentration en bicarbonate semble déjà assez élevée et je ne rajouterais rien car ça a l'air ok si c'est pour une stout (malts torréfiés = acides qui seront contrebalancés par l'alcalinité)
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Nezahualcoyotl
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Re: TA, TAC et concentration en bicarbonate
Oui tout à fait.pifpaf a écrit :Le gypse va acidifier alors que le carbonate de calcium va augmenter l'alcalinité. La manière de calculer est différente de celle que je connais mais la concentration en bicarbonate semble déjà assez élevée et je ne rajouterais rien car ça a l'air ok si c'est pour une stout (malts torréfiés = acides qui seront contrebalancés par l'alcalinité)
Là , Penn-Maen possède une eau douce, à 7°fH!!!! Assez peu carbonatée, donc faible tampon pH. Non?
Nezahualcoyotl,
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pifpaf
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Re: TA, TAC et concentration en bicarbonate
87.84 mg/l de bicarbonate, ça me semble beaucoup au contraire. Assez que pour ne rien devoir ajouter. Mais je ne comprends pas grand chose à cette manière de calculer non plus.
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Nezahualcoyotl
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Re: TA, TAC et concentration en bicarbonate
Non Pifpaf, tu fais erreur. Cette eau à 7°fH et 87,84mg/l de bicarbonate est douce. Prends l'exemple de la Volvic avec ces 71mg/l d'hygénocarbonate!! Eau très douce.pifpaf a écrit :87.84 mg/l de bicarbonate, ça me semble beaucoup au contraire. Assez que pour ne rien devoir ajouter. Mais je ne comprends pas grand chose à cette manière de calculer non plus.
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Re: TA, TAC et concentration en bicarbonate
HOp hOp hOp attention, le TAC (Taux alcalimétrique complet) renseigne sur la concentration en ion bicarbonate HCO3- (pour faire simple) pas sur la dureté qui elle est liée à la concentration en calcium (et magnésium).
fiche d'inscription brassam 2026 -> https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QVfBQtZ5MkKKWLl-oWFh37cGEiNbzBpL-GQAEaPI-yQ/edit?gid=0#gid=0