Propreté et hygiène ⇒ Micro-onde...

[Penn-Maen]

Bonjour,

J'aimerais, dans un futur plus ou moins "proche" (comprendre d'ici quelques mois /années...) faire des starters, car actuellement je me contente de réhydrater ma levure sèche une demi-heure avant de tout balancer dans le mout (brassin de 10 à 20 litres).

Je vois d'ici ce qu'on va me dire : pour de tels volumes, pas besoin de starter ! Alors, tournons le problème autrement : je ne veux pas faire de starter, mais je veux réhydrater mes levures avec du bon mout (histoire de leur payer l'apéro avant qu'elles se mettent au boulot).

La technique que je pensais employer :
- congeler du mout à ~1040 dans des récipients type bocal à compote / confiture stérilisés, ou simplement propre (sans avoir bouilli le mout)
- la veille du brassin, je sors du congélo et je laisse décongeler tranquille, pot fermé.
- Avant le début de la filtration : passage au micro-onde pendant 2 à 3 minutes, pot ouvert (850W, soit 600W restitué*, donc on passe par la case ébullition)
- je laisse refroidir, puis j'ensemence
- Le but : ne pas avoir à stériliser 2 fois (avant la mise au congélo et avant ensemencement)

Question : le micro-onde, il va faire un carnage chez les vilaines brett et autres bacto, et donc stériliser mon mélange ? ou pas ?

Merci

* : et oui, les micro-ondes ont un mauvais rendement...

[Catchole]

On dit qu'il faut faire bouillir le moût 10 min minimum. Donc, pour le liquide ça devrait aller.
Par contre, je ne sais pas si le goulot de la bouteille (on la sortie du bocal) va être stérilisée uniquement au micro-onde.
Moi, perso, pour mes starters : bouteilles congelée. Un fois le liquide dégelé, bouillir 10 min min dans une casserole, et transvasement encore chaud dans une autre bouteille préalablement stérilisée (soit bouillie, soit chemi pro). une fois refroidi, je verse la levure et mon starter peut commencer à travailler. Je laisse les levures se développer minimum 3 jours (souvent 4 à 5 jours), car pour moi, le starter est intéressant s'il permet d'augmenter le nombre de cellules de la levure, sinon, le sachet (ou la levure liquide) directement dans le brassin donne moins d'embarras.
Voilà, je sais pas si ça pourra aider.

[Nezahualcoyotl]

erreur!!

Pour les levures sèches , il est préconisé de les réhydrater ... dans de l'eau !!! ( problème de pression osmotique engendrant un stress qui diminue le taux de cellules vivantes à la fin du processus ) ... Mais après les 10 à 15 minutes de réhydratation, rien ne t'empêche de les mettre en culture dans du mout stérile .

Nezahuacloyotl

[pierre91]

Salut,

En soi pour avoir une stérilisation, il faut avoir un certain barème mettant en œuvre 3 facteurs : La température, le temps et la pression. Une stérilisation "classique" c'est 121°C, pendant 20 minutes, à une pression de 2 atmosphère pour l'autoclave. En gros, tes 2-3 minutes au micro-onde ne constitue pas une stérilisation

Autre chose, moi je mettrais le moût dans un pot stérilisable (type flacon schott), que je stériliserais avant la mise au congélateur et plus par après ... vu que le flacon stérilisé est resté fermé lors de son entreposage au congélateur. Encore autre chose attention qu'en ne faisant pas d'ébullition au préalable, lors de la stérilisation du moût (en flacons par exemple), il y aura formation de trub et donc une partie du volume à jeter ...

[benboum]

Pour compléter, il ne faut pas oublier que la stérilisation à 120°C a pour but d'éliminer les spores bactériennes, cas très très très rare, donc je pense que tu as une bonne stérilisation avec 10minutes d'ébu pour usage de bière.....

[Nezahualcoyotl]

Pour compléter, il ne faut pas oublier que la stérilisation à 120°C a pour but d'éliminer les spores bactériennes, cas très très très rare, donc je pense que tu as une bonne stérilisation avec 10minutes d'ébu pour usage de bière.....

Spores bactériens, de mycélium, .... ce qui n'est pas si rare que cela au vu des développements de champignon que j'ai pu observé ( mais il vrai, sur le long terme, semaine , voire mois ....)

Nezahualcoyotl

[carpstrike]

pour les spores il faut faire une tyndallisation, mais la c'est un autre protocole

[alex73]

Ben moi, j'ai vu une mouche marché contre la porte du micro onde (à l'intérieur hein) qui tournait à pleine puissance !

alors l'efficassité du MO ^^

[pompix]

ça en a peut-être fait une mouche stérile !?

[Penn-Maen]

Ouais, c'est bien ce qu'il me semblait, que c'était pas l'idée du siècle....

Pour les levures sèches , il est préconisé de les réhydrater ... dans de l'eau !!! ( problème de pression osmotique engendrant un stress qui diminue le taux de cellules vivantes à la fin du processus ) ... Mais après les 10 à 15 minutes de réhydratation, rien ne t'empêche de les mettre en culture dans du mout stérile .

Merci Coyote, je note !

Une stérilisation "classique" c'est 121°C, pendant 20 minutes, à une pression de 2 atmosphère pour l'autoclave

Selon des critères internationaux ou selon les critères français ? (c'est pas un troll, mais quand je vois, dans mon job, la définition d'un choc thermique anti-légionelle en France, ça ressemble pas à la même chose en Allemagne, ni en UK, ni...)

pour les spores il faut faire une tyndallisation,

oui, j'avais évoquer cette méthode dans un autre topic il y a une ou deux semaine (mais pas avec la bonne ortographe ). C'est un procédé pas compliqué mais plus long. Et c'est le temps qui me manque !

Ben moi, j'ai vu une mouche marché contre la porte du micro onde (à l'intérieur hein) qui tournait à pleine puissance !

les ondes passent localement par des maxima et minima (comme une sinusoïde). Donc, il y a des endroits dans l'enceinte du micro-onde où c'est pleine balle, et d'autres ou il n'y a rien (c'est la longueur d'onde). Fait l'essai avec une tablette de chocolat, en faisant en sorte qu'elle ne tourne pas. Il y aura des points complètement fondu et d'autre encore froid. C'est pour ça que le plateau tourne, et que ta pizza est complètement cramée par endroits et encore congelée à coté..... A noter, c'est valable quelle que soit l'onde électromagnétique mise en oeuvre (micro-onde, wifi, GSM, etc...)

ça en a peut-être fait une mouche stérile !?

tu veux dire qu'on ne peut pas s'en servir pour faire disparaitre des cadavres de revenant ?