Strong Ale ⇒ Clone Straffe Hendrik Quadrupel

[nonet]

Salut les brasseurs
J'ai decouvert recemment la Straffe Hendrik Quadrupel, c'est une biere a 12 %v tres sombre, et tres complexe, avec un gout de caramel et de biscuit (enfin je trouve...), et je l'ai trouvee vraiment excellente.
Est-ce que quelqu'un aurait deja essaye de (ou reflechi a) faire a un clone de cette biere ?
Il y a peu de choses sur le net, donc je ne sais pas trop...

Au niveau des malts, je suis parti un peu au pif sur :
80 % pils
9 % biscuit
9 % special B
2 % crystal 60L (juste pour finir mon stock )
plus un caramel de candi brun pour le bouillon (genre 5 points de plus)
OG=1.102
+ un melange de goldings et de saaz pour avoir dans les 17 IBU.

J'ai mis le malt biscuit pour retrouver le gout de pain grille de cette biere, et du special B... parce qu'il parait que c'est bien.
Svp dites moi ce que vous en pensez, je ne suis pas completement sur de mon coup...

Merci d'avance !

[choussinga]

si tu veux atteindre les 12% et que cela reste buvable, je viserais 20% de sucre et pq pas du candi brun.
la souche de levure et la conduite de fermentation

[nonet]

Merci de ta reponse choussinga

Maintenant que tu le dis, je remarque que les 2 ~recettes que je vois sur le web ont dans les 15% de sucre, en effet.
Le "pour que ca reste buvable", ca veut dire que si je fais du tout grain j'aurai trop de sucres non fermentescibles et que ce sera trop lourd a boire ?

Merci !

[nonet]

Ah, et aussi, les 20% que tu suggeres c'est sur la masse de malt total, ou sur les points de gravite ?
(si je dis pas de co##eries, je tape au max dans les 80% d'extraction avec le malt pils, et moins de 10% avec les malts speciaux...)

[choussinga]

c'est 20% de la masse totale du grain ratio.
un tt grain te donnera qq chose de bcp trop lourd.
la majorité des bières belges de au taux d'alcool sont brassees avec une grosse quantité de sucre

[pompix]

Je sais que beaucoup de belges sont faites au sucre mais faudrait essayer avec un empâtage super bas (63°C?) et une levure dévorante, non ?

[gomick]

Une de mes bières préférées !!

je suis ton post avec attention par conséquent

[nonet]

OK, merci de vos commentaires les amis.

Comme dit pompix on peut peut-etre remplacer le sucre par du grain en favorisant le palier des fermentescibles.
J'imagine que au final, le gout global serait plus riche qu'avec le sucre (sans pour autant etre plus "sucré").

63 deg ? Est-ce que ca ne ferait pas trop peu d'alpha-amylase a cette temperature ?
(pas trop d'experience la-dedans...)
Je pensais plutot jouer sur le temps, avec par exemple 60min a 60 deg et 30 min a 70 deg...

Question levure, je pensais la faire a la S-33.
J'ai deja fait un clone de rochefort avec OG=1.1 , ca a tenu le coup, mais niveau aromes je sais pas trop si c'est ce qu'il y a de mieux.
Des avis ?

Sinon pour le sucre a hauteur de 20% du total malt, je pensais en faire une partie en caramel.
Je ne suis pas sur qu'il y en ait dans l'originale, mais en tous cas elle en a vraiment gout !
Niveau quantite je ne sais pas trop... genre 50% sucre simple / 50% caramel...
Je ne sais pas trop combien je dois en mettre pour que ce soitsuffisamment mais pas trop.
(c'est quand meme le premier gout qui m'a marque dans cette biere...)

Et puis pour finir, les houblons:
8.1 IBU : 10% northern brewer en FWH
5.9 IBU : 30% fuggles boil 30 min
4.6 IBU : 30% kent goldings 15 min
aroma : 30% saaz en flameout

Les 2 premiers houblons c'est pour finir mes stocks, les 2 derniers me sembles les plus importants pour cette belge.
Je ne sais pas trop s'il vaut mieux laisser bouillir un peu le saaz a la place de la mettre en flameout (j'aime bien le flameout )

Merci a tous de vos avis !

[rudolph7]

Je sais que beaucoup de belges sont faites au sucre mais faudrait essayer avec un empâtage super bas (63°C?) et une levure dévorante, non ?

Je plussoie...en fait en retraçant mes archives, mon clone de rochefort descendu bas, j'avais fait un long palier bas....depuis en mélangeant trop de malts caramels et faisant des paliers un peu haut, je ne descend pas sous 1030.... je retente ce samedi avec levure boostée par le coyote..verdict dans un mois ou plus.

[choussinga]

sauf que les belges sont montées au sucre. il y a plutôt un phobie du sucre sur le forum. nous ne sommes pas des brasseur pro allemands pourtant!