Discussion générale ⇒ qu'est ce qu'une bière artisanale pour vous?
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lamouette
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qu'est ce qu'une bière artisanale pour vous?
Un peu dans la continuité des interventions d'a.reveillaud , j'aimerai qu'on parle des bières artisanales, pour les définir , décrire leurs spécifités, et peut etre rétablir quelques vérités les concernant.Je n'ai pas envie de faire un sondage qui me parait trop limitatif et impersonnel.
On peut ensemble essayer d'énumérer des critères les concernant, voilà des bases qui me viennent à l'esprit:
- le volume de production, y a t-il une limite?
- le fait de savoir si c'est un industriel qui la produit ou non
- la bière doit elle etre non filtrée?
- non pasteurisée?
- refermentée en bouteille?
- y at-il des critères de qualité?
Merci pour votre participation
On peut ensemble essayer d'énumérer des critères les concernant, voilà des bases qui me viennent à l'esprit:
- le volume de production, y a t-il une limite?
- le fait de savoir si c'est un industriel qui la produit ou non
- la bière doit elle etre non filtrée?
- non pasteurisée?
- refermentée en bouteille?
- y at-il des critères de qualité?
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Bru99
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Re: qu'est ce qu'une bière artisanale pour vous?
Pour moi elle doit être faite par un maître-artisan ou ses apprentis. Il y a une personne derrière. Et surtout pas un industriel.
Il vérifie les étapes avec ses sens et pas des tableaux remplis de voyants.
-Autant de volume qu'il peut produire
-filtrée ou non
-pasteurisée ou non
refermentée ou non en bouteille
Il vérifie les étapes avec ses sens et pas des tableaux remplis de voyants.
-Autant de volume qu'il peut produire
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Optalix
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Re: qu'est ce qu'une bière artisanale pour vous?
Pas de critères spéciaux qui me viennent à l'esprit, simplement des préférences.
Quand je pense bière "artisanale", je n'arrive pas à m'imaginer une machine industrielle folle entièrement automatisée. Le côté artisanale de la bière vient, à mon opinion, de l'activité du brasseur, de son attention et de son rôle durant le brassin.
Si le brasseur est présent, actif, OK. Si c'est la machine qui d'elle même mélange, filtre, concasse, transfères, etc... Ca enlève le "charme" d'un produit qui se dirait "artisanal".
Pour le volume, cela dépend des possibilités du brasseur. Pas de limite en tête, mais en général, plus la quantité à brasser est importante, plus il faut tout automatiser pour s'en sortir. Donc la limite en quantité se trouve là où le brasseur ne peut plus s'en sortir sans TOUT délaisser à des machines.
Pour ce qui est de filtrer, pasteuriser, c'est au goût du brasseur. Même si je préfères qu'une bière ne soit ni l'un, ni l'autre.
La refermentation en bouteille est pour moi un atout. Elle montre aussi pour la capacité du brasseur à savoir gérer son produit jusqu'au consommateur, avec les contraintes de température (quand il peut agir dessus), la durée de refermentation, les levures...
Et pour la qualité, oui, forcément un minimum, mais rare sont les produits vraiment mauvais, et puis tous les goûts sont dans ma nature !
Et un brasseur artisanal pour moi, c'est aussi et surtout quelqu'un d'accessible, qui n'hésites pas à partager son savoir et à apprendre à ceux qui le désire dans la mesure du possible. Une certaine "philosophie" du partage...
Quand je pense bière "artisanale", je n'arrive pas à m'imaginer une machine industrielle folle entièrement automatisée. Le côté artisanale de la bière vient, à mon opinion, de l'activité du brasseur, de son attention et de son rôle durant le brassin.
Si le brasseur est présent, actif, OK. Si c'est la machine qui d'elle même mélange, filtre, concasse, transfères, etc... Ca enlève le "charme" d'un produit qui se dirait "artisanal".
Pour le volume, cela dépend des possibilités du brasseur. Pas de limite en tête, mais en général, plus la quantité à brasser est importante, plus il faut tout automatiser pour s'en sortir. Donc la limite en quantité se trouve là où le brasseur ne peut plus s'en sortir sans TOUT délaisser à des machines.
Pour ce qui est de filtrer, pasteuriser, c'est au goût du brasseur. Même si je préfères qu'une bière ne soit ni l'un, ni l'autre.
La refermentation en bouteille est pour moi un atout. Elle montre aussi pour la capacité du brasseur à savoir gérer son produit jusqu'au consommateur, avec les contraintes de température (quand il peut agir dessus), la durée de refermentation, les levures...
Et pour la qualité, oui, forcément un minimum, mais rare sont les produits vraiment mauvais, et puis tous les goûts sont dans ma nature !
Et un brasseur artisanal pour moi, c'est aussi et surtout quelqu'un d'accessible, qui n'hésites pas à partager son savoir et à apprendre à ceux qui le désire dans la mesure du possible. Une certaine "philosophie" du partage...
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villager
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Re: qu'est ce qu'une bière artisanale pour vous?
Bière artisanale
-> artisanale = artisanat
-> l'artisanat est la plus grande entreprise de France (dixit leur slogan)
-> entreprise = +/- industrie
-> donc Bière artisanale = bière industrielle
CQFD

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CQFD
Je n'ai jamais abusé de l'alcool, il a toujours été consentant
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lamouette
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Re: qu'est ce qu'une bière artisanale pour vous?
La discussion prend bien, super
Je nous posais cette question car je trouve qu'il y a beaucoup de flou sur ce terme, déjà il n'est pas précis mais semble davantage relever d'un esprit "artisanal" qu'on se fait.
Ca peut beaucoup differer selon les personnes, par exemple pour Bru99 on n'est pas loin des critères industriels tellement il y a peu d'interdits, ce qui compte c'est la qualification.
Pour d'autres c'est le coté convivial et humain(Optalix)
Pour moi j'ai quelques critères qui n'engagent que moi:
-quantité limitée
-refermentée en bouteilles
-non faites par l'industrie ou les grandes brasseries.
-sans additifs (parfums artificiels, produits chimiques...)
-non pasteurisée(ça enlève trop de saveurs , un peu comme pour le fromage).
- convivialité oui, même si c'est pas obligatoire.
j'en oublie sûrement
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Bru99
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Re: qu'est ce qu'une bière artisanale pour vous?
J'insiste surtout sur le côté "humain", production par un homme, pour le côté artisanal. Il peut filtrer s'il en a envie. Moi je suis contre. Question de valeur nutritive. Les levures donnent beaucoup de vitamines (B notamment).
Dans l'industrie, si tu mets quelqu'un devant un tableau de bord et que tu lui dis comment faire, il y arrive sans aucune connaissance.
Tandis que si le maître brasseur disparaît, il n'y a plus de brassage, en gros.
Quand tu dis ceci:
-quantité limitée
-refermentée en bouteilles
-non faites par l'industrie ou les grandes brasseries.
-sans additifs (parfums artificiels, produits chimiques...)
-non pasteurisée(ça enlève trop de saveurs , un peu comme pour le fromage).
- convivialité oui, même si c'est pas obligatoire.
Ca a trait à la qualité qu'on espère en goûtant une bière artisanale. Je suis d'accord pour tout ces points.
Dans l'industrie, si tu mets quelqu'un devant un tableau de bord et que tu lui dis comment faire, il y arrive sans aucune connaissance.
Tandis que si le maître brasseur disparaît, il n'y a plus de brassage, en gros.
Quand tu dis ceci:
-quantité limitée
-refermentée en bouteilles
-non faites par l'industrie ou les grandes brasseries.
-sans additifs (parfums artificiels, produits chimiques...)
-non pasteurisée(ça enlève trop de saveurs , un peu comme pour le fromage).
- convivialité oui, même si c'est pas obligatoire.
Ca a trait à la qualité qu'on espère en goûtant une bière artisanale. Je suis d'accord pour tout ces points.
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lamouette
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Re: qu'est ce qu'une bière artisanale pour vous?
j'avais compris Bru99, il n'y a pas de jugement de ma part,j'expliquais en essayant d'etre neutre, chacun répond comme il l'entend 
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Jads
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Re: qu'est ce qu'une bière artisanale pour vous?
Une définition de wiki:
"L'artisanat est la production de produits ou services grâce à un savoir-faire particulier et hors contexte industriel : l'artisan assure en général tous les stades de sa production, ainsi que la commercialisation de celle-ci. "
Pour moi c'est cela (je suis issu d'une famille d’artisans), un artisan est un expert, il dispose d'un savoir faire très important dans tout le processus de création et de commercialisation d'un produit qui peut avoir un cote artistique (il me semble qu'il n'existe pas de formation d'artisan quelque chose sans une épreuve de beau ou de bon).
Donc pour la bière et pour moi, une bière artisanale doit être faite de A a Z (ou presque) par un brasseur, en sachant ce que il fait, pourquoi et comment (type de matière première, méthode, etc...), et être vendu par le brasseur.
Jads, faiseur de bière "maison"
"L'artisanat est la production de produits ou services grâce à un savoir-faire particulier et hors contexte industriel : l'artisan assure en général tous les stades de sa production, ainsi que la commercialisation de celle-ci. "
Pour moi c'est cela (je suis issu d'une famille d’artisans), un artisan est un expert, il dispose d'un savoir faire très important dans tout le processus de création et de commercialisation d'un produit qui peut avoir un cote artistique (il me semble qu'il n'existe pas de formation d'artisan quelque chose sans une épreuve de beau ou de bon).
Donc pour la bière et pour moi, une bière artisanale doit être faite de A a Z (ou presque) par un brasseur, en sachant ce que il fait, pourquoi et comment (type de matière première, méthode, etc...), et être vendu par le brasseur.
Jads, faiseur de bière "maison"
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dany06hd
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http://www.brassageamateur.com/forum/ftopic6760.html
http://www.brassageamateur.com/forum/vi ... du+barbare - Brasseur : Amateur
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Re: qu'est ce qu'une bière artisanale pour vous?
artisanal c'est une démarche intellectuelle avant tout, et ensuite une méthode. ce qui est artisanal est fait avec des moyens techniques réduits, voir fait à la main, avec une part de créativité plus ou moins importante. bien entendu les volumes de production sont faibles, la vente est directe, effectuée par l'artisan. en général c'est le fait d'une seule personne, ou aidé d'un apprenti. il faut cependant faire attention, car c'est un terme protégé. il n'est pas possible d'utiliser le mot artisan et ses dérivés sont être artisan, et donc inscrit et reconnu en tant que tel par la chambre du commerce et des métiers. pour cela il faut justifier de diplômes ou de formations adéquats. un auto entrepreneur par exemple, ne peut utiliser ces termes.
l'effet "père noël" : tant qu'on y croit, il existe...!
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thorgahl
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Re: qu'est ce qu'une bière artisanale pour vous?
aller je me fais un peu l'avocat du diable.....Jads a écrit : ........
Pour moi c'est cela (je suis issu d'une famille d’artisans), un artisan est un expert, il dispose d'un savoir faire très important dans tout le processus de création et de commercialisation d'un produit qui peut avoir un cote artistique (il me semble qu'il n'existe pas de formation d'artisan quelque chose sans une épreuve de beau ou de bon).
.........
Jads, faiseur de bière "maison"
L'artisan est un expert, oui. Mais il existe aussi des experts dans l'industriel qui maîtrisent aussi tout les processus voir mieux que certains artisans avec des outils parfois très performants, mais leurs plus gros problèmes, et c'est là que l'artisan prend le dessus, il y a des contraintes de coût et de temps (je n'ai entendu que çà les 10 dernières années de boulot!!) ceci nuit fortement à la qualité et fait vendre des produit à peine fini, supprimant le beau et le bon, et c'est là que l'artisan doit sublimer alors le produit.
Sans transgression de la norme, pas de progrès possible. (F.Zappa)